Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #212835



Всем привет!

Ну что же, эмоции вроде как слегка поутихли. Зашел на форум в субботу поздно вечером, увидел поток этих возмутительных и неприятных сообщений в адрес команды, не сообщений справедливой критики и разбора игры, а именно унижения команды и понял, что надо подождать. И мое сообщение люди не смогут без эмоций воспринять и я еще не остыл от поражения и от упущенного первого места. Расстроен был жутко. Даже в понедельник было понятно, что эмоции все еще не отступили у большинства авторов данной площадки.
Я прекрасно понимаю разочарования каждого из тех кто здесь отписался, потому как сам был подавлен, в какой-то момент зол, потом просто наступила апатия и уныние. Этот тяжелый и насыщенный футбольный календарный год подходит к концу. Мы много пережил с командой и большинство эмоций нам команда дарила положительных. Еще на стадионе по отдельным выкрикам я понял, что говна на команду польется слишком много. Эти выкрики в адрес лидеров команды «вали в конюшню», «вы позорите Торпедо» - ну это перебор. Да, команда провалила последний отрезок сезона, да, плохо играли. Придя домой я думал увидеть разборы игры, люди укажут на ошибки, но все равно поблагодарят команду за этот год. А что мы тут увидели? Все те у кого сдали нервы не сдерживали эмоций и слов в адрес команды и руководства! Я сидел и не понимал, как людям не стыдно писать такое в адрес Авдеева, который погасил долго предыдущего владельца команды в миллиард рублей, который сам(!) купил команду, почему тут люди стали писать, что мы мол ему как нагрузка? Вы что, забыли, что он сначала купил землю и потом уже поинтересовался где тут команду и что с ней происходит и он мог вообще не покупать ее, она не была ему необходима и никто ему не ставил условий по застройке на основании которых ему надо было бы поддерживать команду. Это была его личная инициатива, за что Роману Ивановичу огромное спасибо!

Соратники которые пишут отчеты после футбола, которые разбираются в футболе побольше некоторых неоднократно писали причины спада – молодой и неопытный тренер Игнашевич не до конца рассчитал с подготовкой и команда под конец слегка в физическом смысле посыпалась, ну это логично, первый год тренирует команду, он пока не может тактически перестраиваться по ходу матча и сезона, травмы и дисквалификации игроков, в конце концов половина состава вышла из второй лиги и у них нет опыта игры в ФНЛ, даже морально на игроков давит бремя лидерства и не каждый сразу может с этим справиться, кто-то оказался не готов, но это опыт, парни, который они получают! Еще до начала сезона мы не ждали от команды чудес, они собрались за месяц и понеслось. Многие соратники уже забыли, что играли то мы в некоторых матчах плохо, но везло, а сейчас и везение кончилось, ну бывает такое! Плюс тяжело каждый матч выходить на соперника который на тебя дополнительно настраивается, все хотят обыграть лидера! И я понимаю справедливый упрек в их сторону – мол это их работа, но да, не все могут с этим справиться, я думаю вы тоже водить машину и исполнять свои рабочие обязанности в своей профессии смогли хорошо и правильно не с первой же минуты. Если бы всегда сильные обыгрывали слабых, это было бы неинтересно! На то он и его величество футбол – с этими непредсказуемыми результатами, с характером, силой воли! Сколько матчей вы вытащили на зубах и выгрызли? Что, Реал, Барселона, Сити, Ювентус проигрывают только себе подобным? Что, вы не помните как великие команды упускали чемпионства в последних турах, как команда летела вперед три четвертых сезона, а потом вдруг вставала и ее опережали в последнем туре? Что, такого не было что ли что команды выдавала серию поражений? Примеров можно привести массу, за это мы и любим футбол, за эти эмоции, за его порой непредсказуемость! Да, в этот раз получилось так, что именно наша команда стала той, которая растеряла преимущество, которая не справилась морально и функционально, да, тренер набивает шишки и все перед сезоном были к этому готовы, а готовы вы были к тем крутым эмоциям которые команда подарила нам в чемпионате и в кубке, как мы тут радовались, как переживали и как после этого у вас хватает совести писать такие возмутительные слова в адрес игроков?! Я записал слова каждого соратника который полил команду дерьмом, не критиковал, а именно бездоказательно обвинял в сливе! Да как можно такое писать, я понимаю что обидно, но вы что, не видели как команда билась, как Божин играл с травмой, как игроки на последних минутах через силу старались, бились, да не получалось, но уж что что, а в желании и старании их упрекнуть нельзя, не было безволия, при 0-2 в пользу луча бежали вперед, попадали в штангу, атаковали! Хотелось бы так же у конспирологов поинтересоваться, если вы уверены, что то интервью так повлияло на команду, то почему вы не думаете, что его могли дать и представить в таком свете специально, чтобы успокоить конкурентов, мол ребята, не обращайте на нас внимания, мы тут так, потусим на первом месте и все, просто убить бдительность соперников, мол да что там Торпедо, не будем с ними бодаться, они никуда не собираются, а на самом деле мы собираемся и просто усыпляем бдительность? М? Почему все в одностороннем порядке то? И не надо говорить, что спад пошел после этого интервью, после него были и победы и команда играла и билась, что в Саранске стояли? Да обстучали воротчика же!

Я еще раз хочу обратиться к каждому кто обвинял команду в сливе – подумайте хорошо, не стоит ли сейчас извиниться, ну переживал, ну может хватил лишка водочки, ну бывает, ну эмоции, но может все же уже сейчас трезво все оценить и принести извинения? Эти ребята дарили нам праздник несколько месяцев и я говорю им большое спасибо за этот год и за эти эмоции, за то что вернули желание ходить на футбол, да ходил и во второй лиге, но сейчас то, с каким трепетом ждали матчей, потом эти обсуждения всю неделю, радость от побед, давно забытые поздравления с первым местом и победами от друзей и коллег! И после всего этого, как только команда попала в сложный момент многие взяли и от нее отвернулись! Да как так-то! Ну я понял если бы сдавали безвольно, не бились, но посмотрите как парни переживают! Они бьются! Стараются! И они в конце концов тоже не роботы и имеют свойства уставать, тем более какой у нас футбол у Игнашевича энергозатратный! Устали, слишком много эмоций за год у всех – игроков, руководства, сотрудников клуба, все устали, всем надо отдохнуть.
Поэтому еще раз я хочу сказать спасибо игрокам и руководству за этот год, за эти победы, за эти поражения, за эти эмоции и за то, что пройдет месяцок и мы уже соскучимся снова по футболу и с нетерпением будем ждать начало весеннего отрезка! Мы играем в кубке, у нас есть надежда и мечта! Когда такое было то последний раз? Трофей! Вот он близко! Пара шагов осталась! Может и не сделаем их, но команда подарила нам надежду, на всю зиму! Как же это круто! Не просто думать, что пойдем на футбол в марте, а считать расклады, следить за трансферами, жить ожиданием матчей, ну как же это классно и как давно этого не было на таком уровне! А пока все просто утомились и мы с вами тоже, много футбола было) Давайте и мы выдохнем и отдохнем, переключимся, скоро новый год, уделим время семьям, близким, подарим им праздник и эмоции! Я очень рад, что с нами случился этот год и что команда была такой крутой и спасибо каждому игроку и всем кто тренирует, всем кто в клубе и спасибо друзьям с которыми я эти эмоции разделяю и всем соседям по трибуне!

С надеждой на светлое будущее и победы в следующем году! Я верю, что наша команда сможет взять новые вершины и подарить нам еще больше радостных эмоций!

ИгАрЬ, Вторник, 26 ноября 2019 09:44
  • 57


SEry
Вторник, 26 ноября 2019 10:15
ноу комментс....просто плюсану!
Москит
Вторник, 26 ноября 2019 10:28
ИгАрЬ, ну ты прям аццкий сисадминчег!
Всю ночь, по ходу, не спал - ваял!
Наваял.
Далёк ты от жизни, «мастер» академических постов и эссе.
  • 2
Paulus
Вторник, 26 ноября 2019 10:40
Надеюсь как вчерашний пост Igni, этот текст тоже не исчезнет. По-моему там было все в пределах разумного.

Если честно, с трудом сдерживаюсь, чтобы не обесценить весь этот год и не подкинуть тут в комментах депресняка. Вопросов в воздухе летает много.
torolen
Вторник, 26 ноября 2019 10:48
Paulus (10:40)
Да кто мешает "подкидывать депрессняка"? Ради Бога) Соревнование с ГраниТом всё равно не выиграете, так хоть согреетесь)
Но что-то "Обесценить" Вы можете только себе - вряд ли всем)
  • 6
psychic
Вторник, 26 ноября 2019 10:52
ИгАрЬ (09:44)
" Я записал слова каждого соратника который полил команду дерьмом, не критиковал, а именно бездоказательно обвинял в сливе! "

"Огласите весь список,пожалуйста".

Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
А. С. Пушкин
Москва08
Вторник, 26 ноября 2019 11:12
Если, кто не видел - очень атмосферное видео;
https://www.youtube.com/watch?v=J9EDILdgWg0
  • 4
Thor
Вторник, 26 ноября 2019 11:17
ИгАрЬ (09:44)
Просто плюс, как раньше говорили, "аффтар фсё сказал".

torolen (10:48)
А мне одному кажется, что ГраниТ всегда рад неудачам Торпедо? Всякий раз, чуть что, вылезает позлорадствовать, ну и заодно набросить говнеца на вентилятор.
  • 3
Paulus
Вторник, 26 ноября 2019 12:03
torolen (10:48)
Никто не мешает подкинуть, просто смысла нет. Такие вещи меня не греют, и истерия на форуме тоже не порадует, в случае чего. Я же не ГраниТ.
По поводу "обесценивания". Если тему активно педалировать, то многие поведутся. Большинство тут довольно внушаемые. Кто-то внушил себе, что из проблем у нас только физический спад и скамейка, а кто-то про заговор.
Gosh
Вторник, 26 ноября 2019 12:12
ИгАрЬ (09:44)
Три таких абзаца и все на позитиве. Пожалуй плюсану.
VitaBor
Вторник, 26 ноября 2019 12:27
Полностью согласен с автором. Но вот требовать от соратников повиниться и извиниться за обвинения в сливе матчей все-таки не стал бы. Гораздо важнее, чтобы они постарались объективно оценить игру команды в последних матчах и сделали для себя соответствующие выводы.
Выскажу свое частное мнение о причинах неудач в концовке осенней части чемпионата. Никогда не занимался спортом профессионально, но до 45 лет еженедельно круглый год (по три раза в неделю) приходилось играть в футбол и волейбол. Поэтому определенным опытом спортсмена, хоть и любителя, обладаю. Так вот, на мой взгляд, для достижения побед в командных видах спорта личного мастерства и большого желания каждого игрока в отдельности зачастую недостаточно. Для этого очень важна даже не удача (куда же без нее), а командная уверенность в положительном результате, психологическая устойчивость команды в случае локальных неудач в ходе матча, отсутствие боязни ошибиться. В моей практике бывали случаи, когда ведем в волейбольном матче по партиям 2:0, обыгрываем соперника, как говорится, одной левой. И вдруг в третьей соперник начинает упираться, тянет все мячи… и у нас начинается полный разлад: ни подач, ни ударов и в защите дырки. Проигрываем 2:3. А у нас травм нет, сил и желания выше крыши, а результат провальный.
А что же произошло с Торпедо? Уже много говорили и писали о причинах спада: энергозатратный футбол, сил на всю дистанцию не хватило, травмы ведущих футболистов, неадекватное судейство, ее величество госпожа Удача поворачивается к нам спиной, короткая скамейка, усилить игру практически некем. Отсюда результативные ошибки защитников и вратаря, разлад командной игры, уверенная игра в пас уходит в небытие, боязнь ошибиться и взять ответственность на себя, что особенно видно в игре в нападении. При этом, на мой взгляд, команда в целом как и отдельные игроки теряют психологическую устойчивость, уверенность в окончательном благополучном исходе. И даже огромное желание игроков переломить ситуацию, которое было видно невооруженным глазом, успеха не приносят. Как изменить такую ситуацию? И можно ли вообще? Обычная практика встряхнуть команду и улучшить ее игру – поменять тренера, но уверен, это НЕ НАШ путь.
Давайте вспомним, с чего все начиналось.
Новый неопытный (не хочу его обидеть, это просто констатация факта) тренер за три недели набрал практически новый состав из свободных агентов, придумал и реализовал новую (для Торпедо) схему игры и… практически всю осеннюю часть чемпионата команда лидировала, одержав в итоге вместе с Ротором наибольшее количество побед среди всех участников в ФНЛ. Нас всех охватывает эйфория, «хотелки» наши взлетают до небес и все мы (болельщики) «почиваем на лаврах», предвосхищая промежуточное первое место с БОЛЬШИМ отрывом от преследователей. И вдруг «СЛИВ» последних игр, все в шоке (и я в том числе) и тут начинается охота на ведьм…
Давайте попробуем спокойно проанализировать, что же случилось. Для этого обратимся к статистике (спасибо огромное Александру). По рейтингу игроков, большинству командных действий (точных пасов, навесов, прострелов, обводок и т.д.) Торпедо отнюдь не лидер, что является подтверждением того, что команда наша укомплектована отнюдь не лучше всех (мягко говоря). Да и тренер – безусловно талантливый, но начинающий, а опыт – великое дело. Так что, ОБЪЕКТИВНЫХ предпосылок для того, чтобы требовать от команды безусловного первого места, на данном этапе нет. Да, команда показала свой большой потенциал, а тренер доказал, что недаром ест свой хлеб. Поэтому второе промежуточное второе место - безусловная заслуга и игроков, и тренеров, и всех сотрудников и владельца клуба. И мы должны быть им благодарны, а не поливать их грязью. Конечно, это мое личное мнение. А утверждения о «СЛИВе» (опять-таки мое мнение) – следствие огромного разочарования некоторых соратников в крушении наших собственных «хотелок». На самом деле, для произошедшего СПАДа были весомые объективные причины, о которых уже много говорено.
Лично я уверен (инсайдерской информацией не располагаю), что никто от команды не откажется, состав за зиму усилится, игра будет поставлена, уверенность к игрокам вернется и у нас будет больше поводов для того, чтобы радоваться успехам команды, чем критиковать ее.
Наверняка найдутся люди, которые посмеются над моими оптимистичными «прогнозами». Но тут каждый решает сам за себя: верить в лучшее, либо не верить…
Как известно: практика – критерий истины. Время покажет…
  • 10
Wotan
Вторник, 26 ноября 2019 12:41
по большому счету, все эти многочисленные пассажи в духе "верим в команду!", "Роман Иванович, спасибо!, "могли бы вы представить себе полгода назад.." и т.п. ничуть не умнее и не глубже нытья про слив. В них так же мало логики, и так же много эмоций, просто с другим полюсом. По прежнему, практически нигде и никто не попытался ответить на простой вопрос - как могло случиться такое, что за полтора месяца команда растеряла серьезный очковый отрыв, почему оборона, которая была надежна, стала дырявой, почему ранее, команда прибавляла в концовке, а теперь - наоборот, почему даже моментов голевых за полтора месяца набралось едва ли с десяток, напор сменился нежной осторожностью. И как это соотносится с интервью, стадионом и Рязанцевым. Даже если поверить в то, что "ребята просто устали", разве даже в этом факте нет ничего необычного? В других командах тоже играют ребята и они тоже устают, но почему именно Торпедо там резко крутануло? Мы все смотрим футбол давно, я - 30 лет, кто-то и по 50, мы знаем, что случаются функциональные ямы, что иногда они длятся долго, иногда команды не дотягивали до финиша на том месте, на котором шли (элементарно вспоминается Торпедо 93, 97, 2005, только из свежего), и т.п. Любому факту сопутствуют причины (не фарт, отсутствие глубины состава, травмы, судейство, ошибки в физ подготовке, внутренние конфликты, уход лидеров и т.д. и т.п.). Делать вид, что ничего не изменилось, что счет на табло - случайность, а команде просто "не хватает спортивного счастья", как заявил Бородкин, это значит считать всех законченными олигофренами, у которых вместо глаз - задница.
  • 8
torolen
Вторник, 26 ноября 2019 12:49
Где оборона была надёжной? Во Владивостоке или в Воронеже?
«Серьезный очковый отрыв» сформирован победной серией. Любая серия имеет свойство кончаться. Сама по себе как раз серия была случайная. ни один местный эксперт, ни оптимист, ни скептически относящийся к Игнашевичу, ни тем более легендарный Вотан не могли ее предсказать. И не предсказали.
Ни одна команда не проходит сезон стабильно. Не прошли и мы.
Другие команды могли «устать» раньше. У каждого тренера свои особенности раскладки физики по сезону. Пик формы планируют тоже по-разному. Разный календарь и соперники.
Это и есть причины. Вдобавок к неопытному тренеру, непродолжительному периоду его работы.
Состав команды тоже далеко не на первое место.
Химки стартовали ещё мощнее нас, спад начался чуть раньше и в итоге растянулся ещё дольше.
Тоже «сливают», наверное.
Ротор «сливал» в середине, а «Чертаново» - в начале.
Ещё эксперт Вотан считает, что «Чертаново» вообще не серьезная команда.

И "Торпедо, и "Химки" в конце осенней части были в очевидном пикЕ. Уверен, играй мы в эти выходные с кем-нибудь еще из середины таблицы, даже с Рязанцевым, мы бы и там очки не добрали.
И кстати "Химки" , которые правда смогли дернуть "Чертаново" (волевая победа), растеряли кучу очков в других осенних матчах. Почему на это никто не обращает внимание? Никто - из сторонников версии искусственного слива.
  • 14
Волк10
Вторник, 26 ноября 2019 12:58
VitaBor (12:27)
Wotan (12:41)
torolen (12:49)
Такие разные, но прекрасные тексты! Но кто-нибудь сможет вставить пробку и несколько раз провернуть(в любую сторону) в отверстие у каменного гостя? Как надоело уже в который раз обходить стороной эту смесь из желчи и яда.)
  • 1
Wotan
Вторник, 26 ноября 2019 12:59
torolen (12:49)
хотел ответить, с цифрами и по полочкам, но смысла в этом очевидно не много, учитывая язвительный характер обращения. В нормальном обществе, такое вот навешивание ярылков типа "эксперт" считается дурным тоном в не меньшей степени, чем домысливание за других, кто и как считает. Спроси еще, сколько раз я был на Торпедо в жизни и что "сделал для хип-хопа", я кругу твоих плюсующих, это видимо тоже "круто" выглядит, и судя по последней моде - актуально.
  • 7
torolen
Вторник, 26 ноября 2019 13:02
Wotan (12:59)
Так ты за собой последи. Они ровно такие же по язвительности. Я прекрасно помню твои тексты сразу после "Чертаново".

"С цифрами и по полочкам" никто не мешает. Ни здесь, ни в другой ветке, ни в виде ответов другим, ни отдельным сообщением. Особенно после всех этих анализов там будет вывод - "а потом вышло интервью и поступила задача на слив". Это будет простои прекрасно)
  • 7
adicheck
Вторник, 26 ноября 2019 13:27
ИгАрЬ (09:44)
Не стоит призывать каяться и извиняться, не стоит призывать восхвалять и строить максималисткие планы, потому что сколько болельщиков - столько и мнений. Это здесь, на форуме, мы вместе, а болеет за ТОРПЕДО каждый в одиночку, и у каждого своя оценка игры, команды, результата.
Лично я, например, считаю, что играли хорошо (могли лучше, конечно),но и этот результат положительный,и никакие негативные статьи не заставят меня изменить СВОЁ мнение. Думаю, так же и у других...
В конце концов, когда по итогам сезона ТОРПЕДО выйдет в ПЛ, радоваться будем одинаково - и хвалители, и хулители )))
  • 4
На лакосте
Вторник, 26 ноября 2019 13:44
Все по делу! Мне интересно как был дан приказ по сливу) Авдеев собрал за круглым столом типа тренерский штаб и сказал вы зае бали со своими победами нахрен плететесь на 1-ом месте, пусть ваши охламоны начнут проигрывать))
syno
Вторник, 26 ноября 2019 14:26
Игорь,спасибо за позитив!

Wotan (12:41)
"...как могло случиться такое, что за полтора месяца команда растеряла серьезный очковый отрыв, почему оборона, которая была надежна, стала дырявой, почему ранее, команда прибавляла в концовке, а теперь - наоборот, почему даже моментов голевых за полтора месяца набралось едва ли с десяток, напор сменился нежной осторожностью..."

Да елки-палки, ровно потому, что у команды случился глубокий игровой, физический и даже эмоциональный (но не из-за интервью Авдеева) кризис. Просто пришелся он на концовку. Все усугубилось травмами некоторых игроков, пропусками игр из-за жк и т.д. Тем, кто несет чушь про Рязанцева - встречный вопрос. А он чего до сих пор в команде, раз не захотел играть в слив и поддавки? Чего ждет-то? Почему не объявили об его уходе раньше Максимова? Или что, щас он такой принципиальный не играл, а весной опять захочет поучаствовать в сливе? Ну Вы и ваши коллеги-конспирологи хотя бы позадавайте себе логичные вопросы.
torolen уже пытался ответить выше, soratniki-info уже пальцы стер все, другие соратники - понимаю, что бесполезно что-то писать и объяснять, упретесь все равно. Но хотя бы про себя и для себя ответьте на некоторые вопросы, не признаваясь в этом здесь. Заранее спасибо.
  • 3
Партизан
Вторник, 26 ноября 2019 14:27
Я уже пытался связать воедино две неразрывные вещи, которые, на мой взгляд, и предопределили последние неудачи.

С потраченными силами и, как следствие, спадом все более-менее ясно. Физиолгия, против этого не попрёшь… Вторым же неотрывным элементом, повлиявшим на состояние дел, явилось тренерское невмешательство при первых признаках спада. А что действительно верно, спад нужно было предвидеть и меры необходимо было предпринимать даже ранее. Предполагаю, что казалось, что как всё катится, то как-нибудь и докатится. Не докатилось… Близорукость сделала свое дело. Как играли, так и продолжили, только уже не как единое целое, а как бог на душу положит.

Лично я не увидел вообще никаих действий со стороны тренерского штаба по какой-либо корректировке действий команды в зависимости от складывающейся ситуации. Позиция - успешно играли и почему так не может быть и далее - оказалась порочной… Как говорил один известный деятель, случилось головокружение от успехов.

Тренерская же задача - не почивать на лаврах, а постоянно выстраивать действия команды применительно ко всем меняющимся обстоятельствам, учитывать все реалии обстановки.
  • 3
ИгАрЬ
Вторник, 26 ноября 2019 14:27
psychic (10:52)
Всему свое время.
VitaBor (12:27)
Ну могут же люди хотя бы добавлять "я думал, что сливал"!
А такие вот обвинения.. Это не красиво и на улице за такое и в морду дадут)
Мне понравилось как вы написали, с почином, рад еще одному адекватному автору на форуме, надеюсь не последнее ваше сообщение)
Wotan (12:41)
Роман Иваныч и команда не словом, а делом доказали свои намерения, в отличии от вас. Хотя какие-то факты по сливу будут?
adicheck (13:27)
Для меня "слив" это предательство, очень громкие обвинения, считаю такое просто так спускать соратникам нельзя. Еще раз повторюсь - если бы они добавляли " я вот думаю, что сливают" - фраза приобретала бы совсем иной смысл.
  • 2

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум