Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #213876



Открытое письмо Президенту Олимп-Футбольной национальной лиги и председателю Федерации футбола Московской области Ефремову И.В., Президенту футбольного клуба «Армавир» Климко В.С.

Уважаемый Игорь Викторович!
Уважаемый Валентин Сергеевич!

На сегодняшнем совещании руководителей клубов ФНЛ принято очень странное решение об остановке первенства, противоречащее духу спорта. Упомянуты лишь два клуба, повышающиеся в классе, в очередной раз «забыты» стыки, снова отвергнута идея минитурнира, предложенная как раз клубами, находящимися в «стыках». Однако об этом уже немало сказано, будет сказано в будущем, а окончательное решение примет Исполком РФС.

Однако сейчас важнее другое. На проведенном сегодня, 30.04.2020, совещании наконец подняли тему исключения ФК «Армавир» из числа участников Олимп-ФНЛ. Хотя впервые об этом ФК «Армавир» в лице своего президента Климко В.С. заявил еще 15.04.2020 – https://fcarmavir.ru/news/ofitsialno-fk-armavir-snimaetsya-s-olimp-pervenstva-fnl-po-futbolu

Еще в тот же день, 15.04.2020, господин Ефремов И.В. прокомментировал это заявление ФК «Армавир» – https://tass.ru/sport/8249475 Не забыв отметить, что «все изменения в турнирной таблице ФНЛ в соответствии с регламентом турнира будут отражены после получения от "Армавира" официального уведомления о прекращении участия в первенстве»

А вот дальше начинается самое интересное. Что считать официальным уведомлением? Когда действительно ФК «Армавир» направил в адрес ФНЛ (вообще-то РФС!) документы о прекращении участия? Из слов Ефремова И.В. «вчера», произнесенных сегодня, логично вытекает, что ФНЛ получила уведомление 29.04.2020. Это вызывает большие сомнения и вопросы, поэтому мы призываем и Олимп-ФНЛ, и ФК «Армавир» ответить на эти вопросы с приложением копий документов, почтовых отправлений, сканов писем и т.п. Думается, всем будет очень интересно.

В любом случае, если эти две недели ФК «Армавир» затягивал с отправлением письма, но при этом не говорил об изменения решения, что делали сотрудники Олимп-ФНЛ? Почему не направляли запросы в клуб и в РФС, не звонили, не уточняли сроки? При этом руководство Олимп-ФНЛ прекрасно знало, что решать данный вопрос необходимо в самые кратчайшие сроки, для ясности перед общим собранием по вопросу возобновления первенства.

Напомню вам выдержку Регламента Олимп-ФНЛ:
«Если команда, добровольно выбывшая или исключенная из первенства, сыграла 50% и более матчей первенства, то только во всех матчах второго круга, в том числе в уже сыгранных матчах второго круга, этой команде засчитываются поражения со счетом 0:3, а всем командам-соперницам засчитываются победы со счетом 3:0»

Как можно было тянуть так долго с направлением и получением уведомлений, если это ключевой вопрос, а работой в период паузы сотрудники Олимп-ФНЛ явно не перегружены?

Однако оставим риторические вопросы. Даже по словам Ефремова И.В. все необходимые документы от ФК «Армавир» и РФС, и сама ФНЛ все же получила – 29.04.2020. Как при таких обстоятельствах можно было проводить общее собрание клубов ФНЛ сегодня, 30.04.2020, без всех необходимых по регламенту действий? Как и зачем? К чему такая спешка? Разве есть какие-то сроки? Нет, господин Ефремов, сроков нет.

К чему было сегодняшнее совещание по столь важным вопросам? К которому не просто допустили ФК «Армавир», но и разрешили его представителям голосовать? Зачем? Вопрос членства указанного клуба среди участников Олимп-ФНЛ является крайне спорным с правовой точки зрения, зато абсолютно бесспорен с моральной точки зрения. ФК «Армавир» не должен голосовать по вопросам будущего лиги, участником которой больше не является. Да и само решение не имеет никакой силы.

И, наконец, самое главное.
Как можно было проигнорировать вышеуказанные факты и поставить на голосование важнейшие вопросы об окончании первенства Олимп-ФНЛ 2019/2020 без разрешения судьбы ФК «Армавир»?

Напоминаем, что при решении вопроса об исключении ФК «Армавир» из числа участников лиги (а иного решения быть не может при соответствующем добровольном заявлении) и применении норм Регламента, ФК «Армавир» должны быть засчитаны технические поражения со счетом 0:3 во всех проведенных матчах Второго круга первенства Олимп-ФНЛ 2019/2020, а именно:
20-й тур – Армавир-Томь 1:1
21-й тур – Нефтехимик-Армавир 2:1
22-й тур – Армавир-Шинник 0:1
23-й тур – Спартак-2-Армавир 1:3
24-й тур – Армавир-Торпедо Москва 2:1
25-й тур – Чайка-Армавир 1:0
26-й тур – Армавир-Факел 1:0
27-й тур – Балтика-Армавир 2:0
Соответственно, всем соперникам ФК «Армавир» в 8-ми указанных матчах должны быть присуждены технические победы со счетом 3:0 и добавлено по три очка к ранее набранным.

При таких обстоятельствах и с учетом этих изменений турнирная таблица в своей верхней части должна принять следующий вид:
1-2. «Торпедо Москва» и «Ротор» Волгоград – 56 очков
3-4. «Химки» МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, «Чертаново» Москва - 54 очка
5. «Нефтехимик» Нижнекамск - 48 очков.

В связи с изложенным возникает вопрос – почему указанные нормы регламента первенства Олимп-ФНЛ до настоящего времени не применены, очки, набранные футбольными клубами не пересчитаны? Когда именно указанные нормы регламента будут применены и необходимые очки будут доначислены (в случае необходимости) иным участникам первенства Олимп-ФНЛ?

Напоминаем, что 06, 07, 08 мая 2020 года не являются праздничными и выходными днями, таковыми также не являются дни, начиная с 12.05.2020 и далее.

Также уточняем, что вышеуказанный регламент не содержит условий неприменения своих норм при «остановке» первенства.

Кроме того, возникает несколько вопросов. Насколько корректным и законным было голосование членов лиги по вопросам окончания первенства Олимп-ФНЛ 2019/2020 от 30.04.2020, какую юридическую силу оно имеет и когда будет проведено повторное? Насколько корректно и правильно даже с моральной точки зрения отправлять решение собрания Олимп-ФНЛ 2019/2020 от 30.04.2020 в Исполнительный комитет РФС при такой юридической коллизии?

Что мешает руководству Олимп-ФНЛ и лично президенту Олимп-ФНЛ, председателю Федерации футбола МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ господину Ефремову И.В. применить вышеуказанные нормы регламента Олимп-ФНЛ 2019/2020 в настоящее время и пересчитать очки всем клубам-участникам, в том числе ФК «Торпедо Москва» и ФК «Химки» МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ?

И вишенка на торте. Вы прекрасно знаете, что мешает. Первое – это делает РФС, а не ФНЛ. Второе – и РФС, и ФНЛ по-прежнему официально не работают. Не могут они сейчас никаких решений принимать, особенно в части остановки первенства. Такие парадоксы. А вот на письмо «Армавира» указы руководства страны не влияют. Так что ждем принятия решения и по нему, и по начислению очков, и по остановке первенства.

torolen, Четверг, 30 апреля 2020 21:34
  • 64


Партизан
Пятница, 1 мая 2020 14:29
GushV (06:32)
Да-да, по сути многое верно, но по форме оставляет желать много лучшего. А если честно - ни в какие ворота не лезет. И я неспроста задал вопрос о предполагаемых подписантах. Уровень определяет многое, если не все. Я в свое время написал много обращений. Начинались они как всегда со слова «Уважаемый…» Так и начал однажды, обращаясь к Шеварднадзе. И это была ошибка. Обязан был написать «Глубокоуважаемый…», и только так. Это не к тому, что именно так нужно было в нашем случае начинать, это - о нюансах. Уровень текста письма соотносится с уровнем пишущего.

Теперь по форме.
Обращение должно начинаться не с бухты-барахты, а с конкретной вступительной части, одной из трех необходимых составных частей нормального официального письма, а именно:
В соответствии п. таким-то Регламента такого-то должно происходить то-то и то-то…
В общем, нужно кратко и понятно осуществить подход к проблеме, изложить исходные данные.
А не начинать с места в карьер, что «в очередной раз «забыты» стыки».

И вообще, так писать о «стыках» - это приземленный стиль.
Представляете, если обращение предполагается быть подписанным Авдеевым… И он по-пацански слету так начинает: Эй, ребята, да вы про стыки забыли!
Да даже и не Авдеев если…

Во второй основной,описательной части, уже излагается то, что фактически произошло. С этой частью, с которой и началось так неуклюже эмоциональное обращение, худо-бедно справились, хотя и не без сумбура. Можно углубиться, отрехтовать, но пока необходимости не вижу.

А вот с необходимой составной третьей частью письма, резолютивной - вообще беда… Вернее - она (эта часть) просто отсутствует…
А в этой важнейшей части необходимо было изложить свои конкретные требования. Можно по пунктам.
Вместо этого в конце первой и единственной части задаются вопросы.
А потом водружается, вернее вплюхивается, «вишенка на торт». Типа, парни - вы все знаете, но вы рамсы попутали, а «на письмо «Армавира» указы руководства страны не влияют» (во как!), однако мы ждем принятия решения.

В общем, несмотря на то, что хоть суть и понятна, но до выхода в публичное пространство этому обращению еще далеко.

А вообще, для написания официальных обращений нужен опыт. Или чтобы кто-то опытный на первых парах подсказывал.
В нашем же случае видны пока только благородное желание и энергия.
GushV
Пятница, 1 мая 2020 15:49
slav (09:43)
Говорить и ничего не сказать.
Да и не Еленцевой говорить нужно, она лишь администратор
  • 1
GushV
Пятница, 1 мая 2020 15:54
Партизан (14:29)
Так в том и суть, что то, "что хорошо для Атоса - недостаточно для графа де ля Фер"
Ваш анализ точен и правилен - для письма-ходатайства, подписанного значимым лицом.
А тут сочетание пламенности и остроты статьи - с отсутствие требований-пожеланий.
Прокламация
Торолен - он, конечно, молодец, умница, боец и пр. (я прошу прощения за то, что посмел оценивать соратника)

Но сейчас все это уже запоздало.
А главное - хозяину явно не интересно.
А значит - очередной белый бантик. Красиво, но не сработает
Именно потому, что правда в том, от чего все время открещивается Торолен: роли в провале лично Авдеева
И я не про прямые указания слить, так умные не поступают.
Можно просто создать условия для реализации того, что тебе нужно
  • 1
GushV
Пятница, 1 мая 2020 15:58
torolen (13:26)
Кто именно будет бороться? Заметьте, я не спрашиваю КАК
  • 1
torolen
Пятница, 1 мая 2020 17:54
GushV (15:58)
Мы
  • 2
Партизан
Пятница, 1 мая 2020 18:01
GushV (15:54)
Странно все это. Ведь даже если ему это не интересно, понятие репутации никуда не исчезает. И даже в какой-то малейшей степени смазать ее он точно не захочет.
Кроме того, и в первую очередь, он производит впечатление человека очень порядочного.
Не знаю, возможно просто неведомые нам обстоятельства складываются так, что вынуждают его к пассивности. Слишком мало информации.
Во всяком случае, его фигура как-то не вяжется с представлением о человеке, способном на тупой разворот.
  • 1
torolen
Пятница, 1 мая 2020 18:17
Партизан (14:29)
Сань, ну хорош серьезно разматывать то, что я написал за 25 минут (10 ушло на поиск ссылок) для ленты канала, а не куда-то действительно всерьёз.

GushV (15:54)
У Вас много необоснованного негатива к Авдееву
  • 2
GushV
Пятница, 1 мая 2020 18:39
torolen (18:17)
Я готов радикально сменить отношение к Авдееву.
Если он, наконец, обратиться к руководителям нашего футбола о судьбе путевок в РПЛ
Но пока Вы никак не доказали своей позиции и прав оказывается Тук, говоря в "Спорт день за днем": "Авдеев ни к кому не обращался, а мнение Игнашевича-тренера значения не имеет"
И не дай Бог он окажется прав и в том, что поезд ушел

И вопрос к Вам: получается, писали сей текст с чисто психотерпевтическими целями, выплеснуться? Письмо в никуда?
А я, дурак, поверил в серьезность замысла... Сам виноват
  • 4
GushV
Пятница, 1 мая 2020 18:48
Партизан (18:01)
Да какой разворот?
Человек честно рассказал, что не болеет за футбол. Поддерживает ЦСКА, а не Торпедо
Честно прошлой осенью не подтвердил готовность финансировать быстрый выход в РПЛ.
Что он нам обещал - и что мы за него домыслили?

Все развивается логично.
По его плану, в соответствии с его приоритетами.
Он хозяин команды, она не наша.
И все выгоды от нее - возможность построиться на бывшей территории уничтожаемого Инградом стадиона.
Не вижу ни нечестности, ни непорядочности.
Ничего личного, только бизнес
И неправильно думает Торолен: у меня нет к Авдееву ни претензий, ни негативных чувств.
Впрочем, нет и благодарности
  • 1
Партизан
Пятница, 1 мая 2020 18:49
torolen (18:17)
Да ладно, Саш… :) Сам же дал карт-бланш :)) Просто сразу сказал бы, что это болванка… К ним отношение другое - общие набросанные мысли.
Расчехвостил на свою голову…:)
Но все ж из добрых побуждений :)
  • 1
torolen
Пятница, 1 мая 2020 19:04
GushV (18:48)
Почти три года клуб живет полностью на его деньги. Добивается неплохих результатов. А у Гущина благодарности нет. Нормально
Тукманов не потратил ни копейки, ещё и жил за его счёт 10 лет.
С чего некто Вадим Гущин, толком на матчи не ходящий, пропадающий на 10 лет и больше, позволяет себе такое писать. С кучей додумывания, заглядываний в будущего и откровенного вранья.
Именно такие самострелы позволяют долбоебам на просторах интернета и за его пределами врать про «слило»

Руки опускаются когда Гущины пишут то же, что ГраниТы
  • 10
Партизан
Пятница, 1 мая 2020 19:06
GushV (18:48)
Мне про ЦСКА услышать не довелось. Но то, что он начав посещать матчи Торпедо приобщился к команде и стал ее болельщиком, и слышал, и видел. И даже детей своих приводил на матчи. И было бы более чем странно, если бы такой развитый человек заявил, что болеет за две команды одновременно.
Конечно, тут может возникнуть резонный вопрос о крутости, степени, вовлеченности в боление. Тут он, конечно, уступит многим. Но, как говорится, Москва не сразу строилась.

И кто знает - не будь долгов от прежнего руководства, погашенных им, может быть подтверждение готовности финансирования быстрого выхода в РПЛ и не было бы проблемой…

А вообще, какие бы они ни были разные, как, например, Пономарев, который ругался тут на чем свет стоит, или выверенный во всех отношениях Авдеев, каждый, кто протянул спасительную руку Торпедо достоин уважения.
  • 2
Ohotnik
Пятница, 1 мая 2020 19:34
roosich (23:20)
Вы правильно поняли суть письма? Речь в нём не о тех матчах, которые "Торпедо" выиграло или нет, а о соблюдении регламента и спортивной справедливости.
  • 1
Ohotnik
Пятница, 1 мая 2020 20:23
soratniki-info (01:50)
Ответ на большинство ваших вопросов прост. На данную секунду первенство не завершено. Завершает каждый год чемпионат и первенства исполком РФС, который проходит после завершения всех матчей. В нашем случае исполком будет 15 или 25 мая, а "Армавир" снялся уже сейчас (опять же, на данную секунду).
Второе же, что хотелось отметить, это то, что подобные ситуации со снятием команд по ходу сезонов уже бывали. Как в ФНЛ, так и в ПФЛ. И в предыдущих случаях оставшимся участникам аннулировали результаты игр со снявшимися командами и меняли их на победу 3:0 и 3 очка в таблице. Не вижу ни одной причины в данном случае поступить не так, как раньше.
Ещё вопросы?
  • 3
Москит
Пятница, 1 мая 2020 20:28
Партизан (19:06)
«Мне про ЦСКА услышать не довелось.» (с)

— Роман Иванович, если не ошибаемся, вы в своё время болели за ЦСКА?
— Да, будучи ещё подростком.

Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/football/article-3873023-intervju-s-romanom-avdeevym-i-sergeem-ignashevichem---pro-torpedo-rpl.html?utm_source=copypaste

Прочитайте.
В этой статье, Авдеев ещё про отжатый шарфик цска говорит.
Однако, на данном форуме, его аккаунт заявляет -

«По поводу шарфа на матче: думайте что хотите, но я никакой другой команды шарф никогда не надевал.» (с) Роман Авдеев 14.05.2018 23:51

Когда врёшь, надо запоминать, что …
GushV
Пятница, 1 мая 2020 20:58
torolen (19:04)
Эх, Саша...
Вот и Вы под дурачка закосили.
Вы кому вкручиваете? «Живет на его деньги»
Вам ли не знать, что отдавая здесь, Авдеев имеет карт-бланш на стройку.
А не строй он стадион и не содержи команду - кто б ему позволил спокойно строить?
Это так называемая социальная нагрузка, коей любитель спорта, наш Президент, обложил супербогатых
Вы что думаете, Усманов бокс любит, или фехтование? Нет, он обязан их содержать - за свободу экономических действий. А еще картины, купленные на Сотбис, дарить галереям.
Мой любимый теннис другой воротила содержит, некто Бокарев. И тоже не потому, что любит - обязали. А он любит - водные лыжи, не теннис. Оттого и проблемы с теннисом, сокращается число турниров.
Так же в гандболЕ, с главой федерации которого, портовым магнатом, лично знаком.
Его тоже вначале обязали - правда, теперь он влюбился в игру и реально делает гораздо больше, чем обязан
Чего очень хотелось бы видеть и от Авдеева.
Но чего нет. Не будет сладко, сколько бы вы про халву нам не писали

Получите обратку: обидно, когда Торолен начинает писать, как Bruin
Партизан
Пятница, 1 мая 2020 21:06
Москит (20:28)
Лучше, конечно, сразу. Но бывает, что и не сразу. И осуждать за это нельзя. А может даже и наоборот.
Саша Шимко Alessandro, царствие ему небесное, он уже во взрослом возрасте к нам от ЦСКА перешел. Вы, наверное, и не слышали о таком. Семь с лишним лет как ушел. Искренне болел за Торпедо. И был на равных правах со всеми. И никто его никогда не попрекал и не осуждал. В жизни все бывает.

И не думаю я, что Авдеев прям так уж и болел за ЦСКА. Так, детское поветрие, а не боление вовсе. Таких было и есть очень много. И упрекать за это не стоит.
Меня вот папа малышом еще с собой всегда на Торпедо брал. И результат вполне естественным оказался. А если Авдеева никто не брал, то не его это вина.
А то что про шарфик забыл - не трагедия. Злонамеренность не просматривается. Он и так в голове столько держать должен, что нам и не снилось.
  • 1
soratniki-info
Пятница, 1 мая 2020 23:49
Ohotnik (20:23)
Смотрите. Вот определение понятия спортивный сезон в регламенте. Регламент легко скачать на сайте РФС (например).

Сезон (Спортивный сезон) период времени, который начинается с первого дня первого
регистрационного периода и заканчивается днём проведения последнего
официального Матча соответствующего соревнования, проводимого под
эгидой РФС, в котором принимает участие футбольный Клуб.
Сроки проведения соревнований определяются в соответствии с
Календарём соответствующего соревнования, утверждаемым в
установленном порядке.

Последний официальный матч (официальные матчи) состоялись в ФНЛ 15 марта. Дальше матчей не было. Они не состоялись. Сезон окончился 15 марта?.. Или вся ситуация признается форс-мажором. Тогда, по сути, РФС может принять любое решение. .. Поэтому вопросы были и остаются.
ЛЕКС47
Пятница, 1 мая 2020 23:55
Партизан (21:06)
Можно конечно что-то ставить в вину Авдееву, но я уверен, что первая задача для Романа Ивановича - вырастить и постапвить на ноги всех своих детей. И ради этого он точно пойдет на все.
Поэтому, лично я пойму и приму любое его решение. Он уже многое сделал для Торпедо., уже то, что команда без долгов дорогого стоит...
  • 1
Партизан
Суббота, 2 мая 2020 00:32
ЛЕКС47 (23:55)
Я тут как-то бегло пересмотрел передачу Митковой с Авдеевым. Передача о детях, но прошло и Торпедо. Дети и Торпедо. И так все гармонично. Вселяет. Верится, что и для Торпедо он сделает еще много. Надо надеяться. Наверняка есть трудности, но причин для отхода в сторону я не вижу.

Говорят, что многое определил строительный бизнес. Возможно, это и так. Но позже, в моем понимании, он обнаружил и притягательную яркую грань в образе Торпедо. Почему нет? Почему не должно понравиться хорошее?

Кстати, в передаче той, которая кажется была совсем недавно, мечталось о претворении задачи выхода в ФНЛ. Но ничего тогда не было еще ясно. И как-то незаметно все уже случилось. Время как бы перескочило, как сейчас кажется. Но каким на самом деле этот отрезок был трудным и долгим, и как достойно все получилось. А в ФНЛ не просто вошли, а в качестве новеньких сразу добились высоких результатов.
В общем, представляется, что ему по силам решить комплексно не одну задачу. На что и уповаем…
  • 1

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум