Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #213968



Хорош нагнетать, в текущих условиях не готово Торпедо к РПЛ, и игроки и тренерский штаб, да и при пустых трибунах смыла особо нет. Нужно руководству сделать выводы и в следующем году не упустить возможность!

dmitryv, Суббота, 16 мая 2020 09:23
  • 7


GushV
Суббота, 16 мая 2020 09:27
Что изменится через год?
Стадиона нет, тренер все еще Игнашевич...
Разве пандемия кончится
  • 8
dmitryv
Суббота, 16 мая 2020 09:37
Сами и ответили, да и опыта все наберутся и штаб и руководство
  • 1
GushV
Суббота, 16 мая 2020 09:40
dmitryv (09:37)
Я ответил - ничего не изменится.
А опыт будет тот же, больше опыта игры в ни то, ни се
  • 2
Fruckt
Суббота, 16 мая 2020 10:06
Ну возможность они и в этом году не упустили))
apocaliptic
Суббота, 16 мая 2020 10:30
Согласен. Ни стадиона, ни базы, да что там, даже бл... автобуса и то своего нету, какое Рпл, очнитесь! Будем надеяться, что в новом сезоне появится хотя бы автобус, но этого мало будет для Рпл. Поэтому нам в этом болоте ещё долго плавать, мне кажется.
  • 1
Bereza
Суббота, 16 мая 2020 10:51
В Вашем понимании Торпедо никогда не будет готово. Слишком много условий. Да и не факт, что когда будет готово, получится выйти.
  • 9
Bereza
Суббота, 16 мая 2020 10:52
dmitryv (09:37)
Наберутся опыта и уйдут в команды РПЛ. Нафига им ждать у моря погоды в вечно неготовом Торпедо?
  • 5
tor958
Суббота, 16 мая 2020 11:14
"Нужно руководству сделать выводы и в следующем году не упустить возможность!"
Насколько понимаю, нашему руководству футбольный опыт никчему. Да и выходить ни в какую рпл никто, кроме болельщиков, выходить не собирается.
У нас сейчас все точно так, как при Туке - все решают, прикрываясь именем Торпедо, исключительно свои проблемы.
  • 2
Dimych
Суббота, 16 мая 2020 11:17
Bereza (10:51)
Согласен.
К величайшему сожалению, упущен реальный шанс выхода в элиту. Вряд ли в ближайшие годы фортуна будет к нам так же благосклонна, как в 2019 году.
  • 9
Партизан
Суббота, 16 мая 2020 11:48
dmitryv (09:23)
Ну что значит - не готова? Да ни одна команда предвысшей лиги на заключительной стадии первенства не готова. Данность такая. Уже после выхода идет резкое приведение в готовность - процентов на 70 команда меняется бывает, усиливаясь игроками значительно более высокого класса. И наоборот - из команды выбывшей более половины разбегается.

А смысл играть был бы, да еще какой… Тем более, учитывая возможность противодействия командам, растерявшим форму и общую неразбериху.
  • 4
soratniki-info
Суббота, 16 мая 2020 12:05
Я себя, повторюсь, болельщиком перестал считать давно. По сути, с того момента, как чуть больше 20 лет назад у меня появился интернет, и я начал читать единичные на тот момент болельщицкие форумы...
Сейчас, в условиях самоизоляции, футбола в моей жизни стало по 15-16 часов в сутки (до нее было часов 12). Разных лиг, разных команд. Есть у кого-то также??? Поэтому я смотрю на футбол абсолютно другими, чем у болельщика, глазами - практично, с минимумом эмоций (да вообще без них), но с максимально большим интересом, совершенно с другим отношением к результату, и т.д. и т.п. И вообще футбол всегда удовольствие доставляет. Проиграли 0:8? Так интересно же еще раз пересмотреть, разобраться... Никакого огорчения. Если и есть, то оно длится после финального свистка минуту-две... Для меня футбол - не эмоции, а интерес, от головы идет в основном...
Поэтому сейчас отношение такое. Вышли? Ну, хорошо. При этом в минус получаем то-то, то-то и то-то. В плюс то-то и то-то... Не вышли? Тоже хорошо. В плюсе будет то-то и то-то, в минусе вот это...
Когда я в первый раз в середине осени услышал от работника клуба фразу "Хотим попробовать выйти уже в этом сезоне...", машинально спросил "А играть-то где?", ответ был "Да фик его знает, подумаем, есть варианты"... Вот это я и называю "Клуб не готов"... Да и таких клубов, выходивших в РПЛ, довольно много. Либо с финансовой неготовностью, либо со структурной (навскидку "Мордовия", нижегородская "Волга", "Алания", "Анжи" (после Керимова), "Тосно", "Тамбов", "Енисей", хабаровский СКА). Поэтому входят на сезон, максимум два - и вылетают. Либо сразу же или через сезон оказываются во второй лиге и потом ползут опять вверх, либо вообще исчезают...
Так что в невыходе до постройки стадиона для клуба всегда будет неоспоримый плюс... Ну а выйдут, ну что ж, будут играть... А там уж как карта ляжет... Правда, при неготовности финансовой или структурной она ложится одинаково для неготовых команд: год - два, очень редко - три в РПЛ и вылет... Если за этот год-два проблему неготовности не решить...
Собственно, и "Торпедо", сунувшись в 2014-м в РПЛ неготовым клубом и финансово, и структурно, на следующий сезон едва не оказалось в любителях...
Это если смотреть на ситуацию абсолютно без эмоций... Так что чему огорчаться?... Но это мое мнение. Человека, для которого футбол лет с 15-ти стал "от головы", а не "от сердца"....
  • 10
sergeyT
Суббота, 16 мая 2020 13:10
soratniki-info (12:05)
Огорчены? Да, очень огорчены, что команда (игроки и руководство) не попала (не попыталась) в РПЛ.
А вот эмоции захлёстывает от беспредельной несправедливости руководства РПЛ, ФНЛ и ПФЛ, которые полностью игнорируют свои же основополагающие документы. Пусть бы играли и проиграли, было бы честнее. Что же можно ждать от этих людей в следующем сезоне? Думаю, что такого же игнорирования всех норм и законов, а для недовольных более жёстких действий.
  • 5
roosich
Суббота, 16 мая 2020 13:56
Как-будто те же Химки без денег будут готовы. С другой стороны с Игнашевичем во главе команды в РПЛ делать нечего.
  • 3
streloc
Суббота, 16 мая 2020 14:05
soratniki-info (12:05)
Тут вообще-то форум болельщиков Торпедо, люди в основном сердцем болеют, а Вы пытаетесь им впарить мнение о том, что клуб не готов к РПЛ. Причем, кроме отсутствия стадиона и базы (объективный момент) я не увидел от Вас других аргументов - в чем проявляется еще неготовность Торпедо, что настолько критично и нельзя исправить до начала первенства. Состав под РПЛ конкурентоспособный вполне можно набрать, в том числе и за счет легионеров. Пусть не на первые места, но для того, чтобы задержаться точно.
Более того, с чего Вы взяли, что постройка стадиона решает проблему готовности? В 2006-2008 гг. был и стадион (самый лучший в стране) и база.
Далее, если отбросить эмоции, с финансовой точки зрения дальнейшее пребывание в ФНЛ представляется гораздо более невыгодным, чем в РПЛ, поскольку нет совершенно никаких перспектив зарабатывания средств. Привлечение новых спонсоров (крупных, а не локальных партнеров) практически невозможно по причине отсутствия у них интереса к "самой лучшей лиге". Команду тоже не построить, т.к. перспективные игроки вряд ли будут задерживаться в клубе, не готовом к повышению (уже проходили - уходы Дворецкова, Самошникова, думаю, и из нынешнего состава кто-то отчалит). Кроме того, по всем прогнозам грядет масштабный финансовый кризис, в условиях которого выживать, очевидно, смогут команды, где есть стабильный приток средств. В РПЛ, пускай и мизерный, но такой приток есть - телетрансляции, реклама, потенциальные спонсоры, в конце концов даже на билетной программе можно заработать больше на матче Торпедо-ЦСКА и т.п., чем на Торпедо-Чайка. Так что же хорошего в том, что команда остается в ФНЛ? Со спортивной точки зрения и коммерческой?
Да, чуть не забыл. Стадион в ФНЛ все равно придется арендовать и, по всей видимости, это будет не детский городок в Луже. Вряд ли стоимость аренды стадиона для игр ФНЛ и РПЛ так существенно отличается. Насколько я знаю, Спартак готов был нас пустить играть у себя.
  • 11
torolen
Суббота, 16 мая 2020 14:26
streloc (14:05)
Конкретно под ФНЛ и тем более матчи без зрителей, коих наверняка будет не меньше 30-40% от общего количества домашних, хватит и Спортгородка, и даже Сокольников
Смысла арендовать что-то лучше - просто нет. От слова совсем.

На РПЛ была договорённость со Спартаком, об аренде «Открытие-Арены». Другое дело, что на матчи без зрителей даже в РПЛ можно использовать арены попроще.

Впрочем, это теперь уже не имеет никакого отношения к «Торпедо»
  • 2
soratniki-info
Суббота, 16 мая 2020 14:28
streloc (14:05)
"Более того, с чего Вы взяли, что постройка стадиона решает проблему готовности? В 2006-2008 гг. был и стадион (самый лучший в стране) и база."
Вот на это ответ очевиден. Готовность финансовая и структурная. Со структурой в 2006-2008 годах было все ок, а вот финансовая упала до нуля. Как в августе 2003 года не продали Абрамовичу, и пошло медленное падение.

"Так что же хорошего в том, что команда остается в ФНЛ? Со спортивной точки зрения и коммерческой?"
Со спортивной - ничего (вообще, лучше сразу в еврокубки, и я не шучу и не иронизирую), с коммерческой - меньшие траты. Прежде всего из-за уровня зарплат в той или иной лиге. Это ключевое при переходе из лиги в лигу... Есть, конечно, и транспортные расходы, если, скажем, клуб с Дальнего Востока (одно дело кататься на расстояния Владивосток - Новосибирск в ПФЛ и на расстояния Владивосток - Калининград в ФНЛ), но на "Торпедо" ввиду его географического положения это влияет гораздо в меньшей степени...

И добавлю. Для меня очевидно, что главное - базис. Финансы и инфраструктура. Спортивная составляющая - настройка. Для болельщика главное - спортивная составляющая. Других для него вообще не существует.
  • 1
GushV
Суббота, 16 мая 2020 14:33
Bereza (10:51)
Отчего же, будет.
При наличие стадиона, базы, тренера хорошего и состава.
Абсолютно реалистично, раз доступно Уфе и Арсеналу
Но главное - рачительный хозяин, желающий выхода и способный создать для этого условия. И создающий, а не просто говорящий о желаниях
  • 1
GushV
Суббота, 16 мая 2020 14:36
streloc (14:05)
Все эмоции бьются одним: у нас футбол убыточен.
Так что речь не о возможности зарабатывания (да, она потенциально выше в РПЛ), а о тратах.
Которые в РПЛ тоже выше, причём существенно.
Зарабатывать может Ливерпуль. Не Торпедо, бьющееся с Химками
soratniki-info
Суббота, 16 мая 2020 14:38
torolen (14:26)
Договоренность договоренностью, но когда это не твое и ты на птичьих правах... Зарядят осенью дожди, поедет поле, и "Спартак" попросит удалиться на конкретный матч или несколько конкретных матчей. А то, что он такие ситуации не пропишет в договоре и согласится пускать в любом случае, сомнительно... Скорее всего, в этом договоре будет прописано, что разрешение будет выдаваться отдельно на каждый матч... Ну это как в случае с проведением матчей на Восточке в прошлом году от полиции...
Так что в идеале стадион ни с кем не делить... А в Москве абсолютно свободных стадионов даже под ФНЛ нет. Что Сокольники, что Спортгородок, что Раменское, что Химки - везде "Торпедо" будет не основным арендатором.
streloc
Суббота, 16 мая 2020 14:44
soratniki-info (14:28)
Финансы и инфраструктура - понятия в нашем футболе зачастую существуют отдельно друг от друга. Пример Краснодара - деньги были, инфраструктуры - нет. Результат - играли в РПЛ, параллельно строились. Я за такой опыт. И, наоборот, у названных Вами команд с неудачным опытом игры в РПЛ - Волга, Алания и т.п. инфраструктура была, а денег не было. Отсюда напрашивается вывод, что финансы первичны, а инфраструктура - вторична. Теперь самый важный вопрос - у Торпедо есть деньги на РПЛ? Я полагаю есть. В противном случае, если их нет сейчас, откуда они возьмутся через год-два пребывания в ФНЛ?
  • 2

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум