В перёд и с песней к новым победам... и это правильно.)

Igni (09:33)
Все верно, я тоже перевернул эту страницу.

Да. Так можно каждый раз переворачивать. И никого «не поливать».
Давайте жить дружно (с, кот Леопольд). И нашим, и вашим (с)

Страницы переворачиваем...., а толку, как в этом анекдоте...((

"Сара жалуется матери, что медовый месяц уже заканчивается, а муж ни разу не был с ней близок. Мать не поверила, и Сара предложила ей подсмотреть в щелку за молодоженами ночью. Ночь. В постели Сара и Абрам. Включен торшер. Абрам держит в одной руке книгу, читает, а другой рукой ласкает жену. Руки, плечи, грудь, живот, а когда дошел до…, мать засмущалась и ушла. Утро. Сара: — Ну что, убедилась? Мать: — Да что ты, дочка, на мужа бочку катишь? Он такой ласковый! Сара: — А что ты видела? Мать рассказала. Сара: — Ты же самого главного не видела! Он обмакнет палец, перевернет страницу и читает дальше! "((

ромец (10:40)
Если для тебя три года без толку прошли - дело твое.
torolen (10:05)
Никого не поливать и всегда поливать - это разные вещи. Есть еще не такие кардинальные точки зрения. Но тут так не работает, да?
А в остальном - решение сейчас окончательное и невозвратное.
Можно в принципе дальше устраивать шум ради шума, потому что нужно позицию отстаивать. Это безусловно самооценке помогает. А делу не особо.

А ярлыки - это ярлыки:)

Igni (10:46)
)) А три года уже прошли? Что брать за точку отсчета? Да и не во втордиве мы уже...(плюс однозначно). Во всем этом напрягает другое - как вытирали о Торпедо ноги, так и вытирают. А руководство, что предыдущее, что настоящее, просто...., утёрлись и всё- идём дальше!((

Igni (09:33)
Конечно, надо жить дальше...
Насчёт Игнашевича: никуда он не уйдет, имея полное доверие со стороны Авдеева. Хорошо это или плохо, категорически утверждать не могу. Но вера моя в этого начинающего тренера очень сильно поколеблена. И дело не столько в отсутствии у него опыта, сколько в его личных качествах. А ведь переделать себя - невероятно трудно, даже если сам этого очень сильно хочешь. Что творится в голове у Сергея Николаевича, какие выводы для себя он сделал в связи с последними неудачами, никто не знает. Если у него всё-таки что-то хорошее получится, буду рад. Но, будь моя воля, очень бы сильно подумал о новом главном.

Ещё безусловно самооценке помогает текст ради текста

torolen (10:58)
Текст в качестве обычного вопроса - чего дальше то делать?
Возмущаться можно и фоном. И возмущение будет продолжаться - все правильно:) И я не про это - контекст иной. Я про дальнейшие шаги. Сезон будет. Команда играть будет.
Кто виноват и что делать? - старая тема. Вторая часть вопроса - важнее сейчас. Да и всегда.

Igni (11:08)
Повторюсь, я просто не вижу особых оснований для оптимизма в следующем году. Что там вдруг улучшится? Надежда только на то, что Игнашевич сделает реальные выводы и пересмотрит хоть в чем-то свой подход, как к футболу, так и к построению отношений с игроками. Но сможет ли? Это основной вопрос, а есть ещё куча второстепенных. Понятно, что сейчас это всё лишь догадки и предположения. Но не могу понять, откуда у тебя столько оптимизма про следующий год. Ну кроме банального человеческого желания верить в лучшее, которое и мне не чуждо, но пока не в этом случае.

Igni (11:08)
Как будто были варианты дальше не играть или заявиться во вторую лигу. А то так было непонятно, что надо готовиться к следующему сезону в ФНЛ. Без таких постов, наверное, Еленцева ещё подумала бы - надо ли или в узду....

Вопрос ко всем
Я у Игнашевича заблокирован в инсте, посмотрите пожалуйста - у него есть какой-то пост с возмущением от решения Исполкома или нет? Или может новые наклейки армейские есть?
А то ему как Маслов сказал рот закрыть после той темы про доп.турнир, так наш карманный тренер, по сути проигравший снявшемуся «Авангарду» и «вылетевшему» «Текстильщику», больше и не высказывается.
Спасибо

syno (11:13)
Жень, где оптимизм и тем более "розовый" в данном тексте?))) Ну, я бы оставил Игнашевича. Не потому что думаю, что он хороший тренер. И отличный вариант для Торпедо. Просто потому что - обратная история докажет, что вообще никакой даже устной стабильной линии у руководства нет.
Что дергаются при первом же ветре.
Что внутри нет никакой команды единомышленников. Нет поступательной работы. И что весь прошлый год бы действительно случайностью.
А я так интуитивно не считаю.

Исходя из осенне-весенних игр клуба и отсутствия какой-либо лоббистской позиции в части продавливания решений по Армавиру, стыкам и пр. я вижу у руководства абсолютно четкую позицию, что Торпедо в РПЛ пока они не видят. И это их право и бюджет. Игнашевич оказался жертвой своей эффективной работы и результатов первой части чемпионата. А потом видимо сверху жестко попросили, чтоб аккуратно сливал результаты, так как РПЛ пока не нужна. Возникает вопрос, зачем ему все это дальше в таком виде, если цели на РПЛ реально поставлено вновь не будет. Я думаю, с текущей диспозицией и бюджетом, у Торпедо не будет значительных проблем с выходом в РПЛ, но только при условии, что учредители реально этого захотят и поставят задачу. Вопрос только, когда захотят и захотят ли вообще. Но в любом случае команда буквально за сезон выведена на уровень крепкого клуба ФНЛ и это уже весьма значимый результат. Бежать без фундамента в РПЛ, занимать там дцатые места и тратить значительные суммы на бюджет... не уверен, что это эффективнее текущей диспозиции на уровне ФНЛ. Но при условии, что это на время для укрепления фундамента клуба, стадиона и пр.

torolen (11:17)
Я не понимаю, что неуместного в обсуждении завтрашнего дня.
РФС остается РФС, несправедливое решение остается несправедливым решением. Маслов остается Масловым. Торпедо остается в ФНЛ. Кто будет тренировать и кто будет играть - не интересно?

Igni (11:52)
Нет. Ибо и так ясно.
Не интересно, кто останется президентом страны в 2021 и 2022? Мне - нет. Я и так знаю

sergeytorp (11:48)
Как раз наоборот, вот ровно наоборот же)
Игнашевич продемонстрировал крайне невысокую эффективность как только этот самый результат стал довлеть и понадобился. Чему для всех конспирологов яркий пример - Кубок с «Химками». Именно полный разгром там, где задачу «слить» не могли поставить никак (её не ставили и в ФНЛ, конечно), Игнашевич и показал своё мастерство на фоне только пришедшего тренера в стан оппонента.
Скажем так, «подтвердил мастерство», которое уже обозначил осенью. А потом ещё раз подтвердил это в двух матчах.

И ровно наоборот по диспозиции. У клуба был шанс зайти в РПЛ в этом сезоне - проблемы у 2-3 основных конкурентов. Да и у двух в итоге вышедших - тоже. Они ведь очки тоже теряли только в путь. В наступающем же сезоне нас ждёт конкуренция не меньше - то же «Чертаново», та же «Балтика», тот же «НН». Плюс два крепких клуба, «вылетящих» из РПЛ.
Это как минимум. А «диспозиция» Торпедо сильнее не станет. Те же 300-340 млн. на сезон, отсутствие своего поля с высокой явкой болельщиков, более удлинённый календарь, тот же тренер, как минимум ПОКА не понимающий реалии пердива, не очень опытный и далеко не высококлассный.

Его ещё и Стукалов из всего 100-миллионного «Велеса» пару раз за сезон хлопнуть может. Скриньте (с)

С составом в середине июня Руденко возвращается в Спартак , аренда заканчивается.

torolen (11:17)
В настоящий момент у него нет вообще ничего про окончание сезона ФНЛ, ни просто информации, ни итогов, ни возмущения. Только карантин в семейном кругу.

sergeytorp (11:48)
Что в Вашем понимании "выведена на уровень крепкого середняка ФНЛ с фундаментом под РПЛ"? Сейчас у кого-то закончатся контракты, кто-то уйдет обратно из аренды, и не будет ни того середняка, ни фундамента для РПЛ. Игнаш за зимний перерыв, сохранив костяк, умудрился сделать команду слабее, при том, что по сути селекция была не так уж плоха. А в следующем сезоне это будет совсем новая команда и новый период становления.

Мне можно (нужно) каждый свой комментарий начинать со вступления, что я смотрю футбол без эмоций, и я ни разу не болельщик)) Но это так по сравнению с тем, что пишут другие... Главное расхождение: для меня результат - вторичен. Первичен - процесс, игра. Кто там кого обыграл, кто что выиграл - дополнительная информация. Финал чемпионата мира? Да такой же футбольный матч. Качество исполнения и скорость работы мысли только другие (да и то не факт!). А таблицу чемпионата смотрю туров за пять до конца. Раньше-то зачем? Все еще миллион раз поменяется, и команда-лидер улетит в нижнюю половину таблицы, а кто-то за один круг поднимется из зоны вылета до призовой тройки.... Результат интересен только под тем углом зрения, как он получился... И, кстати, тут я полностью согласен с Карпиным: очень часто он зависит от мелких случайностей - тут влетело, там не влетело, а соперники на поле были равными... Так что результат на табло - это самое обманчивое из того, что есть в футболе... Но я прекрасно понимаю остальных, потому что лет с 11 до 14 для меня результат тоже был главным и единственным...

А теперь мысли по делу. Следующий сезон станет для Игнашевича вторым. То есть сработает синдром второго года. С одной стороны, он набрался опыта, с другой стороны, эмоции будут уже не те. И в подавляющем большинстве случаев второй сезон дается тренеру (футболисту) гораздо тяжелее.
С другой стороны. Ему активно будут "мешать" активные болельщики. Активные - это не фанаты, а активно пишущие... Отношение было такая: Игнашевич - конь, чужой, не наш, враг, но ладно, мы тебе милостиво "разрешаем" тут немного поработать, но если хоть чуть-чуть, не дай бог... Поэтому абсолютно пофигу, что команда из ПФЛ, собранная за три недели, идет в лидерах ФНЛ, что впервые за 14 лет дошла до четвертьфинала Кубка, все равно он всё проср...л и недотренер... И как бы по фигу, что к созданию этих шансов он сам и приложил руку... Давление на него со стороны болельщиков будет в следующем сезоне колоссальное. Каждую его неудачу и так рассматривали под микроскопом.... А теперь только зум увеличат... И в душе будут ждать его поражений, чтобы он побыстрее ушел... Этот конь... Тем более, что результат обязательно будет хуже (не может два года подряд так везти команде в отдельных матчах - Фортуна теперь будет возвращаться к состоянию равновесия, и, наоборот, потерь очков из-за невезения станет гораздо больше)... Так что вот такой видится расклад...

И всем привет от лучшего, как считают многие, тренера последних лет в истории "Торпедо" Александра Гейнриховича Бородюка. Вчера вечером снова столкнулся с ним на кассе в "Монетке", что на улице Гвоздева. Он там через дорогу живет. И хотя он был в маске (и я в маске), я его сразу узнал))... Он что-то забыл взять, пока бегал, короткая очередь и кассир беззлобно ворчали. Я говорю: мол, это ж олимпийский чемпион 88 года, его по телеку до сих пор показывают... По-моему, не поверили...

И все же, как ни крути, у руля должен стоять только профессионал. Не потенциальный, а уже сложившийся и высокого уровня. Лучше, конечно, матерый. И не набираться личного опыта он должен, ставя эксперименты над подопытной командой, а уже имея свой опыт со знанием дела и пониманием ответственности строить настоящую команду и ее игру. И не ту, которая при малейшем дуновении ветерка разваливается, как карточный домик…

Копятся, копятся нерадостные наблюдения… А когда собираются в кучку, то понимаешь, что многое идет не так, как надо. Наверное, это субъективно очень, но вижу именно так… И хотя победой над Шеффилдом горжусь :), но многое остальное заслоняет сильно это чувство.

Вот лишь одно из наблюдений.
Сергеев, честь ему и хвала, из игры в игру бежит как оглашенный в оборону и рубится там беззаветно и отважно, не жалея ни себя, ни соперников, ни своих сил. Может быть я неправ, но уверен, что тренер обязан вмешаться и сказать что-то типа - Ваня, это не сфера приложения твоих усилий. Тут без тебя есть кому разобраться. Ты же должен быть в полной боевой готовности при развитии атаки, а особенно в завершающей ее стадии. Концентрируй свои силы именно на этом.
И что, он ослушался бы тренера, получив не совет, а прямое указание? Но Ваня в каждой игре продолжает отрабатывать, тратя силы, в обороне. И указаний столь нужных, что очевидно, не получает. Ну, беспризорник, что ты будешь делать…

Три фактора, на мой взгляд, предопределили первые успехи:
- добротная и даже яркая игра Самошникова, Рязанцева и Вани;
- очень хорошая физическая готовность;
- невесть откуда взявшееся везение.
И вот, когда вся эта лепота закончилось, всё, соответственно, и встало. Вот тут-то и пригодилась бы очень опытная тренерская рука, влияния которой мы так, увы, и не увидели…