Dimych (09:35)
"И не надо сравнивать Тукманова с Масловым. Для первого Торпедо, финансируемое мифическим ЗиЛом, то есть городским бюджетом, было рядовой кормушкой"
Да?! Что-то я не помню от Вас таких строк в 2013-2015 годах, например)

"Очнитесь, Роман, поезд Торпедо уже давно на другой станции"
А хотелось бы, чтоб этот поезд ехал вперед, пусть даже и потихонечку)

ромец (09:53)
Читайте себя ...
Я понимаю, почему Форум превратился в сборище рыдающих нытиков. Это прямое следствие последних неудач. Может и неплохо, что сораТники так эмоционально переживают за судьбу команды. Равнодушие и апатия гораздо хуже. Но чувства не должны захлёстывать разум.
Призываю быть оптимистами. Наш любимый клуб жив. То, что в нём происходит сейчас, вполне естественный этап развития. Давайте оценивать происходящее с трезвой головой и не делать поспешных выводов.

torolen (10:26)
В который раз вам повторяю. Я первый на Форуме сказал фразу: Торпедо - кормушка для Тукманова. И не вводите сораТников в очередной блуд.
Не хотите, чтобы я здесь писал - забаньте.

Dimych (10:27)
"Но чувства не должны захлёстывать разум." - верно! Тогда я повторю свой вопрос - где мои "оскорбления" в адрес Маслова? Если просто голословно кого-то обвинять , то форум и превращается в "сборище нытиков"... Подбирайте выражения пожалуйста, или приводите факты... У меня всё!
Если я действительно увижу, что доселе неудачный менеджер, превратит клуб и команду в "процветающий проект" просто и честно напишу, что ошибался...

ромец (10:37)
Прочитайте ещё раз себя ... К чему, например, ваше выражение "неудачный менеджер". Это чья оценка? Ваша? Вы с ним знакомы? "Не читайте, батенька, по утрам советских газет ..."
Последней фразой вы фактически признали, что не стоит бежать впереди паровоза.
Завязываю тему. Надоело. Без обид.

Dimych (09:35)
Очнитесь, Роман, поезд Торпедо уже давно на другой станции.

Поезд Торпедо????

Медведково (11:05)
))))) так близко паровоз-штирлиц еще не был к провалу))))))))))

ромец (10:37)
Ох Рома... Боюсь не ошибаешься. Увы... (

uksus.gennady (11:50)
Не преувеличивайте роль обыкновенного менеджера в судьбе Торпедо. По мне так будущее клуба, как и вообще наша жизнь гораздо больше зависит от мировых цен на энергоносители, чем от Маслова.

Dimych (10:31)
Без пруфов это так, пустое... Я-то прекрасно помню, ЧТО Вы говорили мне и не только... Про тукманова
Кладезь Ваших комментариев, которые очень метко назвал Пыркин в декабре, можно найти по этим ссылкам: #201776 или вот тут - #201681 "Блевотина" - так Вы назвали мою писанину тогда. Ну и много где еще. А вот "кормушки" нет

Да еще и как скромно - я, мол, ПЕРВЫМ на форуме назвал. Сейчас пусть еще ГраниТ придет, переобуется))

Ну вот и поклонники появились.

Dimych (12:04)
А Тукманов кто был? Необыкновенный менеджер?))

Вот когда Димыч и Береза говорят про эффективность Маслова, его успешность, "Гораздо труднее самому разобраться и понять", они сами-то могут с нами поделиться результатами? Или нет? И если нет - то зачем это писать? К чему этот призыв?)

torolen (12:27)
Ну, вообще у меня не было никаких призывов и про эффективность я не писал. Я написал, что он в футбольную тему погружен намного больше, чем Еленцева, опять же, судя по его интервью, которые мне по футбольному понравились больше, чем выступления Еленцевой. На посту президента клуба должен быть человек от футбола, не думаю, что кто-то будет с этим спорить. В идеале - эффективный успешный профессионал с личными качествами Еленцевой, но это мечты. У Маслова, судя по его высказыванием, есть и понимание современных реалий нашего футбола, и неплохая теоретическая база в части спортивного менеджмента. Каждый должен заниматься своим делом, а не Рогозин космосом и Сечин нефтью. А что касается успешности, во-первых мало кто в его годы может похвастаться успешностью, которую мы от него ждем. Опять же, сколько в российском футболе успешных менеджеров? Во-вторых, я вполне допускаю, что во всех негативных примерах его деятельности на итоговый результат могли повлиять вещи, не связанные с его управленческими решениями, о чем Димыч и предположил. Владельцы клубов порой выставляют очень жесткие рамки исполнительному персоналу, в зависимости от своих целей и задач в отношении клубов. Если уж пытаться оценивать объективно, то надо погружаться глубже и оценивать результат принятых конкретно им решений. Вполне возможно, что он учтет свой отрицательный предыдущий опыт в работе с Торпедо, сделает правильные выводы. Будем на это надеяться. Под задачу болтаться в болоте ФНЛ чел вполне подходит, человек вообще без опыта в данной сфере несет в себе бОльшие риски.

Bereza (13:48)
"У Маслова, судя по его высказыванием, есть и понимание современных реалий нашего футбола, и неплохая теоретическая база в части спортивного менеджмента"
В чем выражается?

"опять же, судя по его интервью, которые мне по футбольному понравились больше, чем выступления Еленцевой"
тукманов тоже сладко пел, вроде это не показатель... Но опять же - что конкретно понравилось?

"Каждый должен заниматься своим делом, а не Рогозин космосом и Сечин нефтью"
Сечин-то в полном порядке и в теме по нефти) Насчет "своим делом" - применительно к футболу - научить можно почти любого. А вот можно ли переучить специалиста по развалу? Весело у нас просто, назвался специалистом, поработал где-то, прошел разок курсы РМА - и всё, профессионал что ли? Ты же понимаешь, что далеко не все так просто и легко

"Во-вторых, я вполне допускаю, что во всех негативных примерах его деятельности на итоговый результат могли повлиять вещи, не связанные с его управленческими решениями, о чем Димыч и предположил. Владельцы клубов порой выставляют очень жесткие рамки исполнительному персоналу, в зависимости от своих целей и задач в отношении клубов. Если уж пытаться оценивать объективно, то надо погружаться глубже и оценивать результат принятых конкретно им решений."
Вот мне и удивительно, что ряд людей, которые предъявляют раздраженному большинству за нытье по Маслова, сами изучить матчасть по нему стремлением не горят. Странно. Без иронии.

"несет в себе бОльшие риски"
бОльшие риски в том плане, что может сдуру выйти?))

Смена исполнителей на уровне руководителей и футболистов - это следствие текущей политики.
Вопрос, а в чем цель текущей политики учредителей, зачем держать на балансе актив Торпедо?
Пиар от успешного возрождения клуба - верил в такую гипотезу до момента окончания текущего сезона. Уверен, нужно было бы засветиться в РПЛ сейчас, Авдеев расширил бы бюджет для дцатых мест РПЛ, но нет... такая цель отпадает.
Держать актив на уровне ФНЛ дальше... зачем? Все же вложения значительные, а цели вверх нет. Пока наверху могут прикрыться гипотезой вложений в инфраструктуру и развитие клуба, а между тем убирают ключевого для стадиона человека Еленцеву, а значит резонанса от тех или иных решений по будущему стадиона и земли будет точно меньше, даже если решения будут непопулярными.
Поставили "неэффективного" Маслова. А вопрос - в чем не эффективного? А киллеры, жулики, рэйдеры разве эффективными не бывают? А задача грамотной ликвидации общественнозначимого юрлица разве не может быть поставлена?
Надеюсь быть не правым, но не удивлюсь, если на верху с холодной головой аккуратно и с минимумом резонанса реализуют не популярную для болельщиков, но выгодную для бизнеса учредителей стратегию с подбором под эти задачи максимально эффективных исполнителей.
А вообще все это теперь можно было бы назвать чем то вроде "от Маслова до Маслова" (от рассвета до заката)

torolen (12:14)
uksus.gennady (12:23)
А не пошли бы вы на ...
улицу подышать свежим воздухом. Без масок.
Из-за вас, бляха муха, кастрюля с кашей сгорела. Вот это настоящая трагедия!

Dimych (14:03)
Вот-вот, надо было больше Маслова добавлять в кашу

Dimych (14:03)
:))))) на молоке? У- ха- ха- ха! Пшёнка?

Grеs (21:10)
Ага, ПаЗик!)))
sergeyT (23:47)
Не обязательно именно его виной в этом. Может при его частичном участие.
Bereza (08:55)
Вот именно, правильно сказал!