Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #214760



Не знаю, как там сложится дальше, но итог вчерашнего матча – ярко выраженный несчастный случай. Сыграть вничью с командой, которая за 90 минут только четыре раза вошла в твою штрафную, пробив по ее воротам в 11 (!) раз больше и в 3 с лишним раза больше в створ, имея преимущество во владении в 2,5 раза – «Барселона» отдыхает...

Но не дожали. Скорее так, не дожалось…

И ведь выводы по сравнению со «Спартаком» сделаны. При сопоставимом преимуществе во владении (там 62% на 38%, тут 71% на 29%) там было 13 ударов – теперь 33, там было 2 попадания в створ – теперь 10.

В чем сами виноваты – так это в проценте реализации. Забить за три тура 2 из 23 – это тоже почти за гранью, но уже со знаком минус. Нельзя так транжирить, это чревато. А то попадется один соперник, забивающий ОДИН из ОДНОГО, а в следующем туре – ОДИН из ДВУХ. И минус 4 очка…

[Извините, но анализировать в стиле «не выигрывают, потому что не надо», «не выигрывают, потому что «Торпедо» (тут еще обычно добавляют моё; вот ведь какие владельцы клуба выискались) они не любят» - это для меня за гранью. Я по жизни предпочитаю всё всегда раскладывать по полочкам.]

Еще немного наблюдений в комментариях…

soratniki-info, Четверг, 13 августа 2020 12:27
  • 25


soratniki-info
Четверг, 13 августа 2020 12:28
Наконец-то плодотворно сыграл правый фланг. Есть такой показатель – эффективность атак (справа, слева, через центр.) Эффективность – значит, атаку довели до удара. В Ярославле эффективность атак справа была 3,4%, со «Спартаком-2» - вообще 2,9%. Сейчас – 16%!
И левый фланг при этом не просел, там цифры от тура к туру менялись так – 19%, 23%, 20%....

А по центру вчера выдали 41% - при Игнашевиче такого и близко никогда не было. Ведь по прошлому сезону команда была абсолютно худшей по эффективности атак через центр. Всё – через фланги. И после этого кто-то будет еще говорить, что тренером вообще ничего не делается?

Наличие в воротах Конюхова, я считаю, это ротация состава и плохая игра Ботнаря в плане «выносов» ногами. Еще в контрольных матчах я бы не сказал, что она была здоровская, хотя в комментах его хвалили. Но по цифрам она была плохой – очень много потерь, потому что очень много эффектных, длинных передач шло в борьбу и оборачивалось мгновенными потерями мяча.

Надеюсь, все заметили, насколько Нетфуллин справа лучше Шоркина? Крайние защитники в тройке центральных при игре в три защитника должны хорошо уметь поддерживать атаку, то есть обладать навыками хавбека. А Шоркин – хороший защитник-разрушитель. Но он, по большому счету, не знает, что с мячом делать, перейдя на чужую половину поля. Я еще в ПФЛ писал, что Максим отдает вперед не своему игроку, а в район своего игрока. Его передачи очень часто не продуманны, неудобны для приема, потому что он не учитывает индивидуальные особенности принимающего. Под какую ногу дать, как дать (на ход, в недодачу и т.п.).

Появление справа Елисеева резко увеличило эффективность атак справа, да и Магаль, видимо, почувствовав реальную конкуренцию, подсобрался. Хотя порол больше, чем Елисеев. Замена же Елисеева, почти уверен, связана с желтой карточкой. Тем более в самом конце первого тайма он опять проехал рукой по лицу соперника, я уже подумал – вот вторая и удаление. Но судья простил. Да и проехал на этот раз вскользь. Но раз после желтой также опасно идет в ненужную борьбу в центре поля, раз желтая не научила, то лучше убрать от греха подальше.

Евдокимов. Обратил внимание на эпизод, когда он вышел далеко вперед с громким криком «я!» и попытался отбить мяч головой, но Рязанцев ему помешал, потому что на это «я!» не среагировал. Они даже чуть поругались на поле. Но во втором таком эпизоде (только на месте Рязанцева был кто-то другой) человек «подвинулся» и дал сыграть Евдокимову.

Берковский - самый креативный игрок команды. Впрочем, это не значит, что самый полезный. Он придумывает самые неожиданные ходы. Для меня, разумеется, неожиданные. Ждешь, что сыграет так, а он тебя удивляет своей придумкой. Эффективность при этом 50 на 50.

Вот на Рязанцева смотришь – дирижер. Опыт. Смотришь на него: сейчас развернется и даст туда, сейчас в касание туда, сейчас сымитирует пас и поменяет направление, а сейчас рванет туда и подберет, потому что сейчас после такой борьбы мяч почти наверняка отскочит вот туда. У Берковского такой игры на опыте нет. Но креатив у него выше, однозначно… И желание молодого проявить себя, излишний риск. С его падения в центре началась голевая Тольятти – не удержался на ногах, пытаясь придумать что-то хитрое. А надо ли было? Хотя, там еще до гола было далеко. Еще Самсонов проиграет, Евдокимов неудачно подставится… И, к слову, от Конюхова он получил за этот рикошет. Уж если принял решение блокировать удар, понимая, что одновременно закрываешь видимость своему вратарю, то права на ошибку ты лишен… Это и для игры во дворе аксиома…

Кстати, о Самсонове. Вот что бывает, когда весь матч доигрываешь, доигрываешь эпизоды, а один (в своей штрафной!) – не доигрываешь. Гол в свои ворота тогда бывает. И все предыдущее насмарку – с точки зрения результата.

Про Ваню. Ничего нового. Выход под углом – удар в направлении дальнего мимо. Удар по центру, формально в створ, но не исполняется – мяч летит слабо, в руки голкиперу. А вот восторгаюсь им за умение получить спиной к воротам, укрыть мяч, боковым зрением увидеть своего и точно скинуть…. А вовсе не за голы, тем более которых должно быть раза в полтора больше. Реализация у Вани хлипкая.

Калмыков – это, конечно, величина несравнимая с Ваней. Свою пользу может принести, но команде и тренеру надо приноровиться, как футболиста с такими ярко выраженными и предсказуемыми плюсами и минусами использовать максимально эффективно. Чтобы его плюсы «вытащить», а «минусы» завуалировались.

Что еще? В режиме малого сопротивления хорошо смотрелся как организатор Дворецков. Кертанов вроде бы гораздо быстрее расставался с мячом, не в пример матчу в Сокольниках. А тож кошмар! Стоит на одном месте 3-4 секунды и всех обыгрывает. А ключевое тут – на одном месте. Атака давно затормозилась, все у соперника вернулись.

Лебеденко, увы, уже не слушаются ноги. Возраст. Не слушаются, когда надо очень быстро работать с мячом – тут он его и теряет.

Вот вроде все. Этот матч вычеркнут из моей памяти – «готовлюсь» к следующему… Как там «быки» из обороны любят выходить? Надо глянуть… )))
  • 13
BW
Четверг, 13 августа 2020 12:32
Адаев, Кертанов, Дворецков, Калмыков-понравились..
torolen
Четверг, 13 августа 2020 12:34
Про ошибку Дворецкова очень мягко, хоть самому пиши) Со многим не согласен, дописал бы)) дополнил бы) Может еще успею)

В любом случае спасибо
  • 3
ИМИР
Четверг, 13 августа 2020 12:35
"Случай" - это единожды. Но не с ноября, когда таких случаев набралась полная котомка. Это закономерность абсолютная.
Я могу, конечно, поанализировать игру - и командную, и отдельных футболистов. НО - ТОШНИТ.
  • 9
soratniki-info
Четверг, 13 августа 2020 12:35
torolen (12:34)
Берковского?
torolen
Четверг, 13 августа 2020 12:43
soratniki-info (12:35)
Да, описка)
Дима Подмосковный
Четверг, 13 августа 2020 12:50
soratniki-info (12:28)
Пока, мне кажется, на результат влияет дисбаланс в собранных игроках. Ну, за гранью это - выходить на игру с одним номинальным защитником, к тому же крайним. Рязанцев, Кертанов, Берковский, Дворецков, Гордюшенко - игроки примерно одного плана. Плюс, Лях и Нетфуллин, чье место в опорной зоне. Куда столько в цетре народу, при том, что большая часть игры идет через латералей. И если справа хотя бы количественно есть двое, то слева один Адаев. Мне вообще показалось, что гол - следствие именно его замены на Гордюшенко непонятно, зачем. Адаев все-таки играет ниже и по бровке. Если бы он был, то с большой долей вероятности мог бы попытаться подстраховать упавшего Берковского, и Самсонов мог бы сосредоточиться на ближайшем игроке.
Потом, в прошлом году многое шло от первого паса Божина, сейчас просто некому так начинать.
В итоге - очень большие вопросы к текущей селекции. Даже не то, что к дыре в защите, а в отсутствии логики приглашения/неприглашения на позиции.
  • 5
Дима Подмосковный
Четверг, 13 августа 2020 13:01
И по Ивану еще. Не в обиду ему, и не в защиту трансфера. Если бы остался - ясное дело, был бы одним из ключевых и свои голы забил. Но если чисто про футбол, мне кажется, контракт с КС - пик его карьеры. Он хороший игрок для фнл, но... Не думаю, что для чего-то большего. Так лупить по воротам почти от углового флажка...
  • 1
zavr
Четверг, 13 августа 2020 13:09
Если ударов больше в 11 раз, а в створ только в 3, это означает, что футболисты команды Торпедо не умеют делать свою основную работу - бить по воротам. Точнее, В ворота. И хрен ли тут еще можно "поанализировать" (с)? Практически во всех проигранных матчах заходов больше, единоборств больше, ударов больше и т.д. Только очков меньше. Не попадаешь в ворота - не выигрываешь. Причем, половина промахов от отсутствия техники, а половина от отсутствия мозгов. Никто из футболистов не знает, как учитывать вращение мяча до удара. Чтобы это понимать, надо играть в настольный теннис. Подача с фланга с вращением к воротам - кивают в дальний угол. Вращение от ворот - опять кивают в дальний угол. Естественно, во втором случае рядом со стойкой, но снаружи.
Писал уже, но повторюсь. У меня знакомый егерь, измучившись с бригадой ветеранов, которые мазали с десяти метров по лосю после того, как он гнал его километра три по снегу по яйца, перед охотой ставил их напротив сарая и предлагал попасть в него. Кто попадал, тот охотился дальше.
  • 4
tor958
Четверг, 13 августа 2020 13:34
Статистика, конечно, вещь упрямая, и против нее не попрешь. Но результат он всегда на табло и в турнирной таблице.
Интересно как она (статистика) объясняет наше 19 место?
  • 1
Большой змей
Четверг, 13 августа 2020 13:36
zavr (13:09)
" У меня знакомый егерь, измучившись с бригадой ветеранов, которые мазали с десяти метров по лосю после того, как он гнал его километра три по снегу по яйца, перед охотой ставил их напротив сарая и предлагал попасть в него. Кто попадал, тот охотился дальше"

В "него" - это в кого? В самого егеря? В лося? В сам сарай?
  • 7
soratniki-info
Четверг, 13 августа 2020 13:45
Дима Подмосковный (12:50)
1. По защите. Что имеем, то имеем. Пусть Шустиков центральный защитник, и Шоркин центральный защитник. Но, имхо, они не лучше полузащитников Ляха и Нетфуллина, плюс крайка Самсонова. Как бы тут с цифрами в руках ничего не докажешь. Потому что как сравнить? Это мое визуальное сравнение. Понятно, что с Вашим не совпадает.
2. По полузащитникам одного плана тоже не соглашусь.
3. Когда посмотрел цифры, удивился, как эффективно отработал Гордюшенко в обороне. Адаев как раз наоборот - заточен на атаку. Гордюшенко, на мой взгляд, и выпускали под относительно свежего (игравшего с перерыва) игрока Тольятти, который играл на этом фланге и забил-таки гол. Но так вот бывает. Отработал в обороне эффективно, а с его фланга и забили.
4. Про Божина - да!!! Глубинный диспетчер, разводящий. Тут не поспоришь. Многое шло от его первого паса. Другого такого игрока в "Торпедо" не было ни в прошлом, ни тем более в нынешнем сезоне.

Насчет вопросов к селекции. Ну тут надо ей было заниматься. Я же не думаю, что селекционеры не видят, что нет центрального защитника, нападающего, вратаря (до появления Конюхова). Но это же не значит, что они "на дороге валяются". Пошел - и подобрал. Тут вступают деньги. Платить за трансфер точно не будут - такова политика; она такая у практически всех клубов ФНЛ. Значит, число кандидатов сокращается до количества свободных агентов. Следующий этап - условия, которые ему может клуб предложить (ключевое - зарплата). Вполне вероятно, что на рынке игроков для ФНЛ этим летом с такими футболистами было "тухло"...
  • 5
soratniki-info
Четверг, 13 августа 2020 13:51
tor958 (13:34)
Так же, как и Игнашевич вчера. Ну это и без статистики видно. В двух из трех матчей проблемы с реализацией. Это не только у Торпедо. У Томска и Брянска тоже проблемы с реализацией. У КСамары в первых двух турах было.
У кого ПОКА тут все гладко, так это у Чертаново. 10 имели - 5 забили. Обычно забивается 1 момент из 3. По многолетней статистике футбола.
YurySobolev
Четверг, 13 августа 2020 14:05
С таким автобусом нашим креативам трудно проявить себя.Кертанов и Берковский хороши когда есть пространство,на скорости они могут что то сотворить.А вот Дворецков в такой игре с насыщенной обороной неплох,может дать хороший пас.Но почему то у нас некому открываться на грани офсайда.
ниточник
Четверг, 13 августа 2020 14:10
Большой змей (13:36)
Может, в яйцо?
  • 2
roosich
Четверг, 13 августа 2020 14:14
Как говорил один известный человек - главное в футболе это счёт на табло
  • 1
soratniki-info
Четверг, 13 августа 2020 14:21
roosich (14:14)
Я человек неизвестный, но я говорю: в футболе нет ничего обманчивей, чем счет на табло)) Некоторые более известные люди (например, Генич, Карпин) мою позицию разделяют)
soratniki-info
Четверг, 13 августа 2020 14:22
torolen (12:43)
Когда будешь плохо писать о Берковском, то имей в виду ))) :
- он вместе с Ваней лучший в команде по числу созданных моментов – 6 (данные по трем официальным матчам сезона)
- второй в команде по количеству набранных фолов на себе
- второй по количеству ударов (точность, правда, швах – 1 из 8)
- по ожидаемым голам – третий (то есть имеет хорошие позиции для удара – не реализует, чемпион тут Ваня, второй Кертанов)
- лучший в команде по количеству обостряющих передач
- с другой стороны, чемпион по потерям с диким отрывом от второго места (Адаев)
это оттого, что они с Адаевым чаще всего идут в обводки
- кстати очень часто лезет в отбор (третий в команде) и в половине случаев отбирает; для атакующего игрока это нормально
- второй по подборам в команде (после Самсона)
- он лезет в борьбу, но в атаке в основном, поскольку играет под нападающими; 65 единоборств – больше всех в команде, 45 единоборств в атаке – больше всех, но в эффективности надо прибавлять, это все и без меня отмечали, я имею ввиду, когда его характеризовали СМИ.
  • 4
torolen
Четверг, 13 августа 2020 14:24
soratniki-info (14:22)
Я если и напишу не очень комплиментарно, то применительно к голу.
YurySobolev
Четверг, 13 августа 2020 14:24
soratniki-info (13:51)
Чертановская школа вобще хороша.Вроди бы потеряли больше полкоманды,а с ними всем тяжело будет.Я уже писал что Игнашевичу не во францию надо ездить,а рядом поглубже их тренировочный процесс изучить.
  • 1

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум