Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #215443В продолжение ветки . Возьму наглость вынести отдельно свой вопрос-ответ Алексанндру Титееву по Сергееву Отдельно про Ваню хочу сказать/спросить. Когда часть наших сораТников в своей аналитике по нему попытаются вскрыть глубину такого количества моментов именно у него? Заслужил же парень. Нет, играют на него - понятно, более атакующая команда - понятно. Но все мы футбол смотрим не первый год и не первое десятилетие. Голевой момент у форварда - это не только открыться на прострел на дальней штанге на пустой угол и щёчкой замкнуть (хотя тоже надо уметь и ногу правильно поставить, и от соперника отклеиться, и в офсайд раньше времени не залезть). Это не только голы с добивания (хотя и здесь надо и чувствовать, и успевать). Это вся игра нападающего в целом. Давить, открываться, предлагать себя, успеть глазами или жестом показать партнеру коридор, куда дать пас, догнать мяч, обработать, пробить. Делать всё это почти всегда в плотном кольце или вообще под персональной опекой (а то соперники "Крыльев" не знают, кого держать). Умение форварда найти себе голевой момент, сделать его самому на 100% или на 50% из полумомента - это и есть талант, навыки, скилл. Это почти не подвластно Инстату, не видно половине болельщиков, но видно остальным и специалистам. И вот этот скилл у Вани прокачан наверное до уровня 90-95 (по меркам ФНЛ). Вряд ли Осинькин этого не видел в прошлом году и не знал, но решил попробовать все варианты, благо выбор у него - дай Бог каждому. Попробовал и остановился на оптимальном. Ну и понеслось. Сергеев бы и в нынешнем "Торпедо", особенно с учетом последних матчей, забил бы свои 8-10 голов. Равно как и условный Калмыков забил бы в "Крыльях" не 3, а, пожалуй 6-7 голов. Но - не больше. Это же очевидно. С уходом Вани мы потеряли страйкера с потрясающим голевым чутьем и умением найти (или сделать!) себе 1-2 момента за матч даже в провальной игре. Если в цифрах - то потеряли условные 0,5-0,7 гола за игру. Про потерю в определенной степени главного символа выхода из второй лиги в первую и "почти выхода" в прошлом сезоне я уже и молчу. "Лучшей бомбардир лиги - торпедовец". За два сезона фраза стала привычной, а помнит ли кто, когда такое было? Черт с ней с вышкой, когда такое было в безвременье 2007-2018? И как скоро будет теперь снова? Аренда Сергеева у "Тамбова" с последующим подписанием лично для меня являлась олицетворением серьезности намерений и претензий клуба на нечто большее, нежели середняк ФНЛ. Таким же олицетворением стало бы его продление этим летом с увеличением зарплаты. Первопричины его ухода - это ответ Маслова и Игнашевича на вопрос Вани о задачах - "Нет, в этом году не боремся и в вышку не идем", а также гнетущая атмосфера в команде в то же лето (уход одних, приход других). Какие-то 2-3 месяца после этого трансфера - и вот о вышке говорит уже и Авдеев... А вернулся бы Роман Иваныч пораньше, а пораньше бы услышал всю эту дичь по стратегии, посмотри матчи с трибуны с первого тура, глядишь, и забивал бы свои "пачки" Ваня там же, где делал это два года подряд - у нас. Домашний по складу характера, Ваня на полную играет только в атмосфере полного комфорта, сопряженного, как ни странно, с высокими спортивными задачами. Да, он вёл переговоры с позиции повышения зарплаты (что вполне здраво с учетом его уровня), но согласен был на сумму значительно ниже, чем в "Крыльях". Вот это всё на ровном месте мы потеряли. Наверняка, приобрели что-то другое, в финансовом плане, может и в игровом, но точно не больше потерянного.
Gingen (00:37)
Gingen (00:47) Дворецков уже уходил, на мой взгляд только время потерял в Саранске. Надеюсь, что некий урок вынес. Ну и по большому счету, на данный момент, он игрок уровня топ-ФНЛ, не выше. Очень надеюсь на продление контракта. По Редьковичу: точно хронологию не помню, но вроде бы Божин в КС оказался раньше, чем чертановский десант. То есть у парня вполне могло хватить разума не срываться под одного из лучших ЦЗ прошлого года, и полировать лавку. А по поводу роста...Ну не знаю...По мне, так более важно для ЦЗ выбор позиции и скорость ( которой , кстати, у Божина не было). Будем смотреть.))
Переписка Энгельса с Каутским, йопта. Засрали форум никому не нужными портянками.
некТо WPBB... (12:30)
Да, Серёг, согласен. Отрезанный ломоть
Говорим Иван Сергеев, подразумеваем - бомбардир!
Говорим InStat, подразумеваем - враньё! :)))
Я писал, что игра Сергеева полностью соответствовала состоянию команды.
Пока игралось - забивал пачками. Запретили выходить в РПЛ - как отрезало. И вообще всё из ног валилось. Это, наверно, подтверждает тезис о том, что Сергеев - командный чел. Я бы его охарактеризовал так. Универсальный нападающий (но скорее, второй линии) без явно слабых мест. Но и без явно сильных. Азмун на минималках. Каков потолок? А хрен знает... В хорошей команде при правильном использовании мог бы и до сборной дорасти. Но РПЛ - странное место, не благоволящее нападающим. Там порой на первые роли выходят не самые умелые (и тем более, не самые способные), а самые борзые. В РПЛ надо быть Дзюбой. И тот же Соболев явно это понимает и идёт той же дорогой
Волк10 (12:41)
Не, не согласен (хотя посмеялся). Интересно же. А для руководства должно быть познавательно. У нас есть ещё 2 человека, которых хрен удержишь, если не предпринять соответствующие меры.
ЛЕКС47 (08:55)
Смешались в кучу кони, люди... 1. Одно дело, зачем и почему ушёл Сергеев. Причины понятны и я, в отличие от некоторых, не враг, живу при госмонополистическом капитализме с его моралью. И не могу, права не имею требовать от Вани не идти за большим контрактом, твёрдыми перспективами возвращения в РПЛ. А остаться в неопределившемся Торпедо на меньшем гонораре. Сейчас это нормально и вполне в рамках современной морали. 2. Речь о том, на самом деле, нужен ли был Иван Торпедо? Тому, неопределившемуся, не знающему, чего и когда оно хочет - нет. Если это Торпедо действительно в вышку хочет, нужен ли Сергеев? Конечно, он явно лучше Калмыкова, острее, более заточен на гол. 3. Кто виноват? Уж точно не Сергеев. Не должен он был упускать новые возможности, карьерные и финансовые. Маслов? Пардоньте, на момент продажи и в рамках Стратегии - все было сделано верно Зачем нам хорошие игроки, если мы в середке собираемся болтаться? А вот полученные деньги - наверное, нужны были (хотя никто об их трате не отчитался). Поэтому снова не упомянутый в тексте жираф несёт ответственность, а тот, кто запоздал с декларациями. ПС: Сергееву, Самошникову - успехов и спасибо за доблестный труд.
ИМИР (13:26)
"Азмун - на минималках" - сильно:). ИМИР (13:26) Задал развлекуху. Щас все начнут гадать, кто же эти двое. Если вычеркнуть Рязанцева и Лебеденко:).
Andersen (11:42)
Кертанов не подойдет?
ИМИР (13:11)
О, Вы третью тему подняли, о которой ни torolen, ни soratniki И не заикались! О том, что у нас происходит с талантами. Я уж много раз писал, что понять качество имеющихся в Торпедо игроков при таком тренере - невозможно. А при каком понять получится? Таковых в России мало, отсюда и наше место в мировом футболе, невысокое. У условного Черчесова Сергеев может дорасти до сборной. А ещё - у кого? Наверное, у Гончаренко, у него молодежь развивается. Кого б ещё назвать на этаком безрыбье?
DEDdedov (12:45)
Не, INSTAT не враньё. Начальная школа для желающих понять футбол, третий класс. Примитивное понимание сложного.
ИМИР (13:26)
Нетфуллин, понятно. Второй из твоего списка - Ботнарь?:)
ИМИР (13:26)
Вот, Вы, Илья поёте старые песни про главное: сейчас-то удержим нужных? При новопровозглашенных целях. Но про это никто не задумывается. У всех счастье от побед
Дима Подмосковный (09:26)
Так torolen себя не читает:) И правила - они ж всегда для других пишутся:) Этот, который мне не нравится - пусть пишет мало. А мои мысли - их должно быть много:) ПС: читать все давно разучились, только писать
Stakan (08:57)
Зайдите на sports ru, наберите в поисковике Ювентус. И будет Вам тьма пруфа. Он за Юве с детства мечтал играть. Как и его отец
некТо WPBB... (14:27)
Одного угадал. Но не того, который "понятно" :) Кстати, писал уже об уровне российских вратарей. Вот смотришь матчи ФНЛ - именно что вратари буквально все неплохи. Не пожарят, не косячат, игру читают, регулярно спасают (правда, и удары, как замечено, редко когда качественные). А дальше уже чистая психология. Школа есть, но как пробиться и закрепиться в РПЛ, где своих мастеров хватает?! Да на одно место.
GushV (14:25)
У Сёмина неплохо молодёжь развивалась. В УФЕ, при Газизове.
ИМИР (14:35)
Ну хоть одного угадал. Неужели второй кто-то из тройки Евдокимов-Дворецков-Калмыков?
ИМИР (14:38)
Соглашусь про Сёмина, вон, Миранчука в Италию купили Насчёт Евсеева не уверен, он токмо защитников хороших растит
некТо WPBB... (14:42)
Насчёт Калмыкова - если только в Ахмат:) Евдокимов высокий, могут взять к хорошему тренеру в обучение. Дворецков до конца не понятен... Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |