Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #215500



Давление не обязательно. Смена тактики, бизон Калмыков и великолепный Ботнарь – слагаемые победы «Торпедо» над «Аланией»

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/torpedovpered/2847382.html

soratniki-info, Понедельник, 26 октября 2020 01:07
  • 19


Dimych
Понедельник, 26 октября 2020 07:04
Ботнарь и Калмыков стали героями матча. Однако нельзя не отметить всех футболистов Торпедо. Игра складывалась непросто. Соперник был настойчив и напорист. Но наши парни выстояли и заслуженно победили. Каждый отдал все силы. На поле была команда. Один за всех и все за одного. Именно в таких матчах закаляется характер и формируется сплочённый коллектив.
  • 4
Igni
Понедельник, 26 октября 2020 08:07
Главное, чтоб у наших Ковид-19 не случилось... а если случилось, чтоб был четкий план на случай в команде.
Кого, куда и как возить за диагнозом....кому, что и когда сказать...какие документы оформить и как правильно подать информацию.
  • 1
VitaBor
Понедельник, 26 октября 2020 09:32
В субботу посмотреть матч не удалось, поэтому смотрел игру в записи в воскресенье. Выскажу свое абсолютно непрофессиональное мнение: мне игра Торпедо понравилась. Конечно, это не было феерией как в игре с Нефтехимиком, но смотрелись мы солидно. Огромной разницы между таймами не заметил, и во втором мы не только оборонялись, но и появлялись в чужой штрафной, хотя и реже чем в первой половине. Не скажу, что Алания нас "возила". Игроки соперника быстры, сыграны, технически оснащены весьма прилично и хорошо мотивированы, но видимо и этого мало для победы. Наша же игра не скатывалась на отбой и в обороне мы смотрелись весьма организованно. Кстати, на мой взгляд, сзади стали играть с соперником более плотно и с подстраховкой. Да, оборона не смогла предотвратить появление голевых моментов у наших ворот, но это и не удивительно.
Надо учесть, что результат игры был мне уже известен, поэтому и впечатление об игре у меня не могло не отличаться от тех, кто смотрел матч "живьём".
Не могу не сказать об одном весьма важном для меня моменте. Меня очень беспокоит та ситуация, в которой оказался наш капитан, практически лишившийся практики на футбольном поле в последних матчах. Знаю, что многие соратники считают его достаточно слабым футболистом, постоянно совершающим фатальные для команды ошибки, приводящие к голам в наши ворота. И если команда пропускает, то в первую очередь винят в этом Шустикова, хотя он на поле был не один.
Вчера специально следил за прорывами соперника по флангам, закончившихся проходами по ленточке и острейшими прострелами в штрафную. Насчитал таких четыре, три слева и один справа. На наше счатье, эти прострелы голами не закончились. Не смогли предотвратить эти проходы четыре наших игрока обороны (по одному на каждого). Но что-то никто из болельщиков не упомянул в своих постах об этих ошибках. А вот если бы среди этих четырех был Шустиков, то его бы точно упомянули недобрым словом. К чему я веду? Давайте будем даже не добрее, а просто сдержаннее и, по возможности, объективнее в оценках футболистов. Сколько уже досталось нашей жёсткой критики и Адаеву, и Калмыкову. А потом оказалось, что не такие они и "плохие" игроки. Очень надеюсь, что и у Сергея появится возможность доказать свою нужность команде своей игрой, а не фамилией (как считают многие). Просто для этого надо выходить на поле не за три минуты до конца игры.
  • 9
Andersen
Понедельник, 26 октября 2020 10:14
VitaBor (09:32)
Сколько игр уже играем на ноль? Ни один нормальный тренер не будет в такой ситуации оборону ломать. Поэтому и Шустикову меньше времени достается. А ошибки индивидуальные были и у Ляха, и у Шустикова, и у Шшоркина с Евдокимовым. Человеческий фактор.
  • 2
soratniki-info
Понедельник, 26 октября 2020 11:24
1-й тайм я тихо офигевал от «Алании…
Почему игроки «Алании» не кладут мяч вниз? Почему поддерживают игру по воздуху? Почему отдают не низом, а закидывают в борьбу? Это же не их игра. Что вообще за бред со стороны «Алании» происходит????
Он происходил до примерно 65-й минуты. А потом мяч положили вниз. А один в один любой игрок «Алании» обыграет любого игрока «Торпедо». При игре низом в быстром темпе любой игрок «Алании» соображает и работает с мячом быстрее любого игрока «Торпедо». Естественно, допускаются технические огрехи, которые рвут игру. Тут чуть не обработал – потеря, тут чуть не так исполнил пас – потеря. Но соображают они при игре низом в пас на порядок быстрее торпедовцев…
И вот когда они положили мяч вниз. Когда вообще перестали забрасывать, когда вратарь, действительно участвующий в позиционных атаках как полевой игрок и играющий за пределами штрафной метрах в 20 от ворот, начал отдавать своему строго низом, а не верхом бить вперед в направлении своего…Тогда «Алания» взяла игру под свой контроль.
Почему они не играли, не старались так играть с первых минуте? Для меня загадка…
И второй момент – фланги. Первый тайм. Отдают на фланг, а там один игрок «Алании» против двоих. А остальные почему не подходят?....Вернее один всего лишь нужен еще – и фланг будет взломан…
Большое спасибо «Алании», что она играла непонятно во что целый час…Поддерживала ту игру, в которой она сама теряется…
  • 1
Bereza
Понедельник, 26 октября 2020 12:18
soratniki-info (11:24)
Видимо, причины кроются в том, что у них тоже тренер малоопытный и не умеет четко донести до футболистов, как использовать свои сильные стороны. Хоть и неплохой был нападающий в прошлом.

Igni (08:07)
Он может и случился, но если об этом открыто заявить, посадят всю команду и присудят баранку.

VitaBor (09:32)
Даже при "автобусе" у нас во втором тайме и таком тотальном преимуществе по % владения мячом у Алании, у нас голевых моментов больше, 6 против 4 у Алании. Это о многом говорит.
soratniki-info
Понедельник, 26 октября 2020 12:57


Это иллюстрация к тому, что "Алания" сильна позиционными атаками, в которых принимают участие все 11 человек, включая вратаря. Он играет далеко за пределами штрафной. Ботнарь тоже вовлечен в игру, но он не покидает пределов штрафной. А Солдатенко выходит далеко в поле и участвует в розыгрыше.

Владение мячом «Алания» - «Соперник» в %
с «Торпедо»: 61 – 39
с «Шинником»: 66 – 34
с «Факелом»: 61 – 39
с «Волгарем»: 64 – 36
с «Кр.Советов»: 59 – 41
с «Текстильщиком»: 58 – 42
со «Спартаком-2»: 65 – 33
с «Нефтехимиком»: 67 – 33
с «Иртышом»: 59 – 41
с «Томью»: 52 – 48
с «Чертаново»: 59 – 41
с «Оренбургом» (кубок): 59 – 41
с «НиНо»: 56 – 44
с «Енисеем»: 51 – 49
с «Оренбургом»: 62 – 38
с «Чайкой»: 48 – 52
со «СКА-Хабаровск»: 64 - 36
  • 4
Igni
Понедельник, 26 октября 2020 12:59
Bereza (12:18)
Спасибо, капитан очевидность. А я о чем пишу?)))
Dimych
Понедельник, 26 октября 2020 13:15
soratniki-info (11:24)
Так оно и было, как вы изложили. Но причина того, что Алания первый тайм играла по-другому, заключается в Торпедо. В первую половину, когда силёнок было ещё много, мы использовали высокий прессинг и пытались гасить атаки Алании в зародыше. Во втором тайме после "гола из раздевалки" торпедовцы полностью отдали инициативу гостям, встречая их лишь на своей половине поля и на подступах к штрафной. У Алании появилась возможность беспрепятственно развивать свои атаки. Только промахи в завершающей стадии, дисциплинированная и самоотверженная игра нашей обороны и волшебник Ботнарь не позволили владикавказцам сравнять счёт. Соглашусь с вами относительно технической подготовки осетинских футболистов. Традиционно все южные кавказские команды любят работать с мячом, игроки смело идут в обводку, до предела обостряя атаку. Помню, как в одном интервью бесподобный грузин Михаил Месхи, нападающий сборной СССР, рассказывал, как он отрабатывал дриблинг в толпе пацанов в обычном дворе. Во вчерашнем матче Хадарцев и его партнёры ловко распоряжались мячом и раз за разом обыгрывали наших защитников. Торпедо спасла взаимостраховка и численное преимущество игроков в обороне, которую Игнашевич вовремя укрепил.
  • 3
Партизан
Понедельник, 26 октября 2020 13:23
Победа радует. Радует приобретение трех важнейших баллов. Радует, что выстояли в тяжелейшей борьбе.
Но восторженного ощущения, возникшего от игры в предыдущем матче, нет.
Вот вот говорят, что играли вторым номером, поэтому, мол, стоит ли удивляться характеру игры.
Да, это так, вторым номером. Но игра вторым номером при правильном подходе вовсе не должна приводить к тому, что тебя будут возить на твоем же поле.

Если кратко, то для меня этот матч охарактеризовался, в частности, двумя важными отрицательными моментами:
1. с самого начала складывалось стойкое впечатление, что игроков соперника на поле больше; это всегда говорит о большей целеустремленности и превосходящем уровне игры противника, или о том что ему позволяют действовать подобным образом; моментами качественная игра возникала, но «моментами», да еще и на своем поле - это не завидный показатель команды, стремящейся в ПЛ.
2. у наших не держался мяч, что, в свою очередь, не давало возможности строить целостную, созидательную игру.

Защита, по мнению Игнашевича, выдержала. Вот только что бы он говорил, если бы Ботнарь сыграл как вратарь просто хорошего уровня, а не показал игру вратаря экстра-класса…
soratniki-info
Понедельник, 26 октября 2020 13:28
Dimych (13:15)
Полностью согласен. Насчет присутствия прессинга и того, что держали плотность, не было разрывов и не прижимались к своей штрафной, пока были силы...
Но все-таки процентов 20 отношу и к тому, что сама "Алания" вела себя "неправильно". Я утром на инстате посмотрел нарезку "позиционные атаки Алании" с тактической камеры, где просто показывают все поле с центра центральной трибуны (нет переключении на другие план, на другие камеры, всё с одной точки - как будто сам сидишь на трибуне в одном месте). И, грубо говоря, в 1 случае из 5, игрок Алании не будучи под прессингом, сам запускал мяч забросом. Более того, в одном из моментов уловил жест игрока группы атаки, обращенный к своему защитнику, владевшему мячом: мол, давай, накидывай. Ну накинул метров на 35 вперед - подбежавший Нетфуллин этого игрока атаки в момент приема просто смял в борьбе - и всё))
  • 2
Andersen
Понедельник, 26 октября 2020 14:00
soratniki-info (11:24)
Не могу согласиться с тем, что каждый игрок "Алании" сильнее, чем каждый игрок "Торпедо". Ну или хотя бы техничнее. Я понимаю, что техника - не единственный козырь в футболе. но если уж такое подавляющее преимущество, то команда должна быть повыше в таблице. Да и владение мячом свидетельствует лишь о том, что команда хочет играть через контроль мяча. Можно держать мяч на своей половине и что? Не знаю, может быть я неправильно понял, но из вашего поста следует, что "Алания" просто не воспользовалась своими козырями, а козырей у них больше, чем у "Торпедо". Не уверен.
Партизан (13:23)
Ботнарь, конечно, молодец, но два его сейва были после дальних ударов. И в первом тайме кипер Алании тоже спасал. Но мы забили, а они нет и, посему, оборона наша в любом случае заслуживает добрых слов.
Dimych (13:15)
Не уверен, что каждый кавказец изначально технарь. У нас тоже таких хватает. Вы знаете, я много поиграл на любительском уровне. И против меня играли часто ребята, отучившиеся в футбольных школах, но дальше не пошедшие. Среди них масса безголовых технарей. И они совсем не страшны. Но совсем другое дело, когда выходит парень лет 35-40, недавно закончивший играть на профессиональном уровне, но держащий себя в форме. Против него играть тяжело крайне. Ну и давану авторитетом)) У меня долго лежал журнал "Спортивные игры", где-то второй половины шестидесятых годов. И там был раздел, посвященный технике. И была раскадровка финтов. Два сюжетика. Один был посвящен Месхи, а другой торпедовцу Щербакову. Обоих специалисты выделяли как финтарей. И, заметьте, один из них кавказцем не был))
  • 4
Партизан
Понедельник, 26 октября 2020 14:24
Andersen (14:00)
О том, что «мы забили, а они нет» было известно еще позавчера… Мы же особенности разбираем.
В целом защита билась достойно. Но абсолютизировать ее действия тоже нельзя. Иначе как можно игру защиты считать полностью хорошей, когда нап соперника в который раз накручивает с легкостью необыкновенной по краю нашего правофлангового защитника, а того в этот момент вообще НИКТО НЕ СТРАХУЕТ, и нап доходит беспрепятственно до штанги Ботнаря… И только чудо спасает… Такое было отмечено еще в предсезонных товарняках и, казалось, выводы были сделаны…
Andersen
Понедельник, 26 октября 2020 14:31
Партизан (14:24)
Да, были несколько ошибок, связанных с отсутствием подстраховки, на правом фланге обороны. Подряд. Потом Игнашевич разобрался и внес поправки. И все же, в целом, оборона играет организованно. Сколько игр уже на ноль... Тут не только заслуга Конюхова и Ботнаря.
Партизан
Понедельник, 26 октября 2020 14:37
Andersen (14:31)
В общем, играли здорово, но нам повезло… :)

А вот подкупало то, что бились в защите изо всех сил.
И это хорошо, что соперник позволил главному тренеру «внести поправки», не успев до этого каким-то чудом достичь успеха. Иначе что бы он (тренер) говорил бы потом о хорошей игре в защите…
А Игнашевич… Я не всегда соглашаюсь с точностью и верностью его оценок. Он как-то раз даже сказал, что сопернику победа была нужнее…
Andersen
Понедельник, 26 октября 2020 14:53
Партизан (14:37)
Как говорил один мой знакомый тренер одному моему знакомому журналисту: поступайте в ВШТ, потом отучитесь на категорию и занимайте мое место... С такой доброй-доброй иронией)))
Партизан
Понедельник, 26 октября 2020 15:10
Andersen (14:53)
Главное для некоторых «занимающих место» окончивших ВШТ, чтобы отсутствие знаний и понимания не мешало принятию решений… :)
soratniki-info
Понедельник, 26 октября 2020 16:10
Andersen (14:00)
Когда на поле выходят две команды, у каждой из них есть свои козыри и свои недостатки. Задача другой команды - козыри соперника нивелировать, свои использовать по максиму. Это аксиома. Понятно. Это капитан очевидность))

"Алания" - это лучшая позиционная атака в лиге. В данном матче "Алании" процентов на 70-80 не давали воспользоваться своими козырями, процентов на 30-20 она сама ими не пользовалась... Они же не железные роботы-машины, они тоже ошибаются... Минусы "Алании" - неумение противостоять силовому давлению, борьба наверху, низкое индивидуальное мастерство при завершении атак, низкое индивидуальное и командное мастерство обороны... То есть их надо прессинговать, навязывать им борьбу... На бумаге все понятно. Но еще миллион факторов - силы, например, очень важны. И составляя план на игру, тренер может понимать, что подавить прессингом его команды хватит, например, на 70 минут, а потом его команду, скорее всего, будут возить "как детей"... А тренер другой команды будет понимать: если той команде удастся поднять мяч вверх и не давать его опускать вниз, то уже его команду начнут возить как детей, потому что им придется играть так, как они не умеют...

В общем, футбол - штука очень сложная))) Набор из десятков плюсов и минусов... И счет на табло вообще ничего не значит)) А если разбирать любую игру детально, получится список из множества факторов. В каком-то одна команда выигрывала, в каком-то другая.... И результат любого матча в футболе порой настолько случаен, что.... На мой взгляд... Редко матчи бывают такими, чтобы одна команда имела преимущество по 25 факторам из 30... Обычно все в пределах 45-55%... Поэтому Ливерпули 2:7 летят, а в следующем туре, кто его 7:2 обыграл, сам летит 0:3 от команды, которая еле очки набирает... Вот тем и интересен (для меня) футбол...А не результатом... Интересно наблюдать, как результат получается... Ну у меня так с детства было... А просто результат неинтересно... Только время тратить))

Andersen (14:53)
Кстати, Дима Федоров пошел в ВШТ по хоккею... А у нас с Чемпионата несколько человек уходили работать в аналитические отделы футбольных клубов... Причем вплоть до Премьер-Лиги...
Andersen
Понедельник, 26 октября 2020 16:42
soratniki-info (16:10)
Мне читать Вас очень интересно. Чему-то даже учусь. Как известно, век живи, век учись, дураком останешься))) Но все же для меня главное - спортивная составляющая. Остальное бывает очень интересно, познавательно, поучительно, но в любом случае вторично. Повторюсь: для меня. Самое главное - счет на табло. А потом уже можно и посмотреть, из чего все складывалось. Кстати, не понимаю также , когда клубы ставят задачей своей социальную направленность или работу на продажу игроков. Вернее, понимаю, почему так происходит, но мне это как-то не по душе. Победа или... ничего)))
Кстати, можно и Жоао Салданью вспомнить. Но я в более широком смысле писал. Мы тут на форуме можем, конечно, Игнашевича учить, но я сомневаюсь, что кто-то лучше знает, что нужно делать. Во-первых, мы не внутри клуба, а во-вторых: "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны")
  • 6
DEDdedov
Понедельник, 26 октября 2020 17:01
Всегда с интересом наблюдаю за командами с Кавказа. Смотришь на предигровую разминку, на технику обращения с мячом и думашь - да, непросто нам будет. А когда уходишь со стадиона а на табло счет в нашу пользу, понимаешь, что владеть мячом и играть в футбол - две большие разницы. В 70-е Динамо Тбилиси и Арарат по технике были чуть ли не бразильцами, но мы их побеждали. А имена были звонкие: Кипиани, Дараселия, Иштоян, Заназанян, Оганесян и др. Тактически их переигрывали. По последней игре у них понравился 10-ка, Хадарцев! Напряг он наш правый край прилично. Сразу стал вспоминать Толю Фетисова ..... Один из лучших был у нас левый краёк!
  • 4

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум