Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #215634



Погоды в Московском регионе стоят неприятные. Клубы российские вроде вроде местами что-то в Европе и показывают, но общее ощущение печальное.... обсуждать футбол сейчас также неинтересно как и Трампа с Байденом....
И только Торпедо сейчас, как ни крути, способно как-то отвлечь многих от рутинных дел....
У команды был трудный старт, который никуда не деть. У команды был уверенный выход из ситуации, который важен и настраивает на лучшее.
Конечно, какие-то серьезные итоги подводить рано. Но мы же неcерьезные ребята тут основном на torpedom :) (кроме многоуважаемых тех, кто сечет и в тактике и в журналистике... и вообще)...
Не претендуя на безапелляционность, предлагаю немного по игрокам нашим поговорить. С точки зрения того, кто из игроков удивил на данном отрезке, и кто, пусть и с долей условности, играет ниже ожиданий.
Ставь плюс, проходи в комментарии:)

Igni, Четверг, 5 ноября 2020 09:42
  • 6


Igni
Четверг, 5 ноября 2020 09:42
Все очень субъективно, поверхностно, относительно и промежуточно:)

Для начала 3 "открытия" данной части сезона 2020-2021:

1) Шоркин.
Начну список с Макса. Оборона, которая на бумаге очень сильно не дотягивала до Dream Team, да и вообще по ощущениям валила перспективы на сезон, по итогу сумела довольно таки неплохо сыграться и дать результат. И здесь больше всего порадовал наш основной центральный защитник. Макс всегда воспринимался добротным игроком, но вторым номером, которому требуется опытный партнер-вожак рядом. Но жизнь заставила брать на себя больше ответственности. И Макс справился. Пересобрался.
Начинал трудно. Еще в августе, пытаясь соответствовать командному намерению играть в пас, Легенда № 16 несколько раз запускал такие переводы на фланги метров на 35-40, что я за голову хватался. В каждом втором случае мячи доставались сопернику. Непосредственно сзади тоже не всё получалось. Сохранять концентрацию 90 минут нашим оборонцам было не под силу - в каждом матче недорабатывали 1-2 эпизода и получали гол. Коллективные ошибки, за которые он также несет ответственность, дополнялись непривычной неаккуратностью самого Шоркина. В прошлом году многие отмечали его умение играть на грани, но чисто. В этом году была и глупая красная и в принципе ощущение, что не успевает частенько за соперником и выбором позиции...
Но в итоге защита выглядит хорошо. И по ключевому отрезку очень неплохо играет сам Макс. Именно как главный защитник команды. Не Нетфуллин или Лях, и даже пока не Редькович. А Шоркин!
Не знаю, назвать ли его игру уверенной (надо еще понаблюдать на дистанции), но собранность и результативность (в оборонительных действиях) меня лично очень радует.
2) Магаль/Елисеев.
Тут прямо в связке. Первый после отличного старта в прошлом сезоне стабильно показывал снижение уровня игры. И многими сораТниками справедливо считался человеком, без которого спокойно проживем дальше и горевать по уходу сильно не будем (я правда так не думал, но это личная симпатия, объективно было к чему докопаться.) Второй - при всей работоспособности и, в принципе, имидже своего парня в Торпедо, не тянул на основу. В прошлом сезоне играл маловато. В основном на подхвате и без особой яркости.
А в итоге два, как будто не самых ярких игрока, сделали наш правый фланг довольно рабочим крылом. Торпедо играет в очень разный футбол, но правый фланг нагружается чаще, чем левый (не считал, но по ощущениям). Да, пока не всегда проходы или подачи приводят к результату. И не всегда там справа именно Елисеев или Магаль оказываются. Но по итогу эта пара отработала свой отрезок на совесть. Да, именно отработали. Но именно это и ценно. Проблемой первой очереди позиция правого хава не является. А сомнения были.
И лично мои ожидания оба превзошли. Надеюсь, что это не потолок парней. Прибавят еще по статистиске (гол+пас) и подтвердят мой личный аванс.
3) Прошкин.
А вот как-то неожиданно совсем неброско играющий наш левый фланг стал одним из твердых игроков основы. Егор как будто очень просто играет. И внешне не резок, не быстр, не техничен как-то особенно, но получается же у парня. Игру читает - оказывается там, где надо. И подает вроде не бомбово, но в принципе точно. В оборонительных действиях не пожарит почти. Молодец, в общем. По совокупности всего - молодец. Продолжай прогрессировать, Егор.

Ну, и ложка дегтя. Кто несколько не соответствует тому, что ожидалось:

1) Гордюшенко.
Сразу оговорюсь, думаю, что у него конкретно все в порядке будет в будущем. И даже в плане Торпедовской части карьеры, вижу перспективы игровые. Но от него я точно ждал больше уже сейчас. Сам факт, что по разным причинам он не является твердым игроком основы или ротации, абсолюнто точно ниже ожиданий от игрока его уровня. А уровень у него есть. Без каких-либо конкретных акцентов, ибо в памяти уже и затерлось, когда он там и что на поле делал:) Пиковый отрезок по сути без него проходим.
2) Кертанов.
Один из самых любимых игроков команды. Нельзя сказать, что он как-то вот прям разочаровал. Но лично я очень рассчитывал, что получив вдруг несколько подряд шансов играть с первых минут, а не выходя на фееричные порой 15-20, он этот шанс использует круче. А тут проявились некоторые сложности. Костя игрок определенного таланта, интеллекта и мастерства. Он уже доказал многим скептикам, что вполне готов играть хорошо на уровне выше второй лиги. Но я хотел бы, чтоб он рос дальше. И продолжаю верить, что Кертанов способен быть больше чем озорным джокером-дриблером. Поэтому пока он в списке тех, кому надо прибавлять.
3) Прошляков.
Молодой и старательный вроде нападающий. Конечно, не Татаринов. И эпизодами делал неплохие вещи. Но не вижу у него какого-то "инстинкта убийцы" или чувства гола. Вот вроде тут неплохо, там не подвел, но если в команде явно есть вакансия в нападении (первым на замену) надо делать что-то не так как делают все. А здесь пока не убедил.

А как вы считаете?
  • 3
ромец
Четверг, 5 ноября 2020 10:11
Igni (09:42)
"Но мы же неcерьезные ребята тут основном" - ну тогда.)) Здорово прибавили - Роман Авдеев и Сергей Игнашевич!!!
Конкретно никакущий - Денис Маслов...
  • 8
Хитрый Т
Четверг, 5 ноября 2020 10:24
Igni (09:42)

"...3 открытия..."
Я бы Ботнаря ещё добавил.
  • 5
torolen
Четверг, 5 ноября 2020 10:38
Ну так...

1) Не считаю, что защита в целом и Шоркин в частности - в порядке. Вот честно. Тем более открытием Шоркин быть не может. Скорее, он прибавил последние 10-12 матчей относительно совсем невнятного начала сезона.
И для меня "главный по обороне" это как раз Нетфуллин. Как только ему дали на постоянке играть на родном месте, сыграться с остальными - так и пошли у нас и сухари, и в целом более внятная игра в обороне. При всём уважении и любви к Шоре.
2) Магаль/Елисеев
Оба хороши как трудяги. И не больше. Ситуативно, конечно, оттуда может прийти опасный момент. Иногда голевой пас. Но в моем понимании - не более. Ни первый, ни второй игроками хорошего уровня для ФНЛ, увы, не являются. Хороши "в связке" лишь в случае, если каждому давать ровно 45 минут на матч с задачей выжечь всю бровку к х.ям. А подачи у обоих аховые, у Магаля особенно
3) С комплиментами Прошкину тоже не соглашусь. Да, после провального дебюта парень вышел на неплохой уровень, да, у него куда лучше подача, нежели у Адаева, чем он и выбил место в составе. Игнашевич ценит именно это. Но Адаев хотя бы местами мог напомнить реактивного Самоху своим смещением в центр, дриблингом... У Прошкина я лично такого не видел

По Гордюшенко согласен с оценкой, с поправкой лишь, что я к разочарованиям не отнесу. Я от него ничего и не ждал.
По Кертанову прям в точку. Когда выходил на уставших защитников на 20-25 минут, финтил, лез на двоих - казалось, ну вот, вот так же надо, почему не в основе. Но дали парню сыграть три матча в старте - и... "ну такое", как говорят.
Прошляков - пока полный провал. Видят это и тренеры. Прекратили толком выпускать даже

Прогресс огромный вижу у неупомянутых Фила и Ботнаря. Отчасти можно отметить Евдокимова.

Остальные все на уровне ожиданий.
  • 11
Crow
Четверг, 5 ноября 2020 12:58
В свободном порядке.

Очень нравится Ботнарь. Причём, с самого начала, не разделял мнения о его даже частичной вине с Химками. Скорее, спас от ещё большего разгрома.
Настораживает возросшее количества брака при вводе от ворот. Хотя, может и кажется. Возможно поэтому Игнашевич ставил Конюхова. А в целом, надо держать парня, вырастет ничем не хуже Сафонова.

По Евдокимову, соглашусь, прогресс очевидный, но даже с ним неспокойно за правый фланг обороны и в каждом матче почти потенциально голевая ошибка. А там уж простят-не простят.

Шора - основа обороны. Хорошо и ровно

Близко мнение torolena по Магалю и Елисееву. Магаль в начале прошлого сезона очень нравился. Вроде и подача неплохая была, даже менялись с Рязанцевым на стандартах. Сейчас уже существенно лучше, чем в конце прошлого-начале этого сезона, но хотелось бы эффективней. Саша Елисеев - большая работоспособность, самоотдача, очень много симпатии к нему, но на игрока основы не тянет. Возможно, прибавит ещё.

Лебеденко - и в прошлом году был хорош, предполагал, что станет ему тяжелее, все-таки не шутки возраст, а он стал ещё ярче!

Гордюшенко - очень добротный игрок, и ещё принесёт нам много пользы. Пока не все выходит.

Адаев очень прибавил. Болезнь конечно плохой помощник, скорее бы набрал форму.

Амур молодчина, тут все понятно.

Потенциал Прошкина пока мне непонятен. Но с восторгами бы повременил. Есть вопросы и по скорости, и по аккуратности, и по арсеналу. Хочется верить, что вырастет.

По Берковскому тоже смешанные чувства. Временами просто класс, мысль, техника, движение, временами - какие-то невнятные решения, обрезы. Может, дело времени, молодой ещё.

Нетфуллин - просто стержневой игрок. Огромная роль и сзади, и в переходе в атаку. Отличное решение было по его приглашению.

С Филом всегда есть надежда на неординарность решения, грамотную реализацию и мысль

По Косте уже все сказали, разделяю полностью

Конюхов, Рязанцев, Самсон - в порядке. Хотя, мне кажется, зависимость от Рязанцева несколько снизилась. Что есть хорошо.

Прошляков нужен, пока нет никого сильнее. Но и только, к сожалению. Поэтому и аренда, наверное.

По Редьковичу пока не понял. Но в любом случае, очень хорошо, что появился защитник в центр.

По Шусту не знаю, что и сказать. Конечно хотелось бы, чтобы играл. Но и уверенности нет.

Лях на своём уровне, но в этом сезоне как-то очевиднее стали невынужденные ошибки и нарушения. Но он конечно нужен команде, может выйти на разные позиции и настоящий боец.
  • 6
Волк10
Четверг, 5 ноября 2020 13:10
С хорошей игрой каждый дурак выиграет, вы попробуйте с плохой победить.(C)
Ботнарь - Евдокимов - Нетфуллин - Рязанцев - Калмыков - эта ось, которая нас держит "на плаву"
И, конечно, Игнашевич - автор концепции.)
  • 2
Igni
Четверг, 5 ноября 2020 13:26
Crow (12:58)
Волк10 (13:10)
Спасибо за мнения. Но немного не правильно поймали мысль поста.
Речь не о худших/лучших. А о тех, чья игра стала неожиданностью со знаком плюс и со знаком минус.
Лидеры команды в моем списке не обозначены.
Обзор по каждому в составе сделаем в декабре. Думаю, там каждый найдёт что сказать.
  • 1
Crow
Четверг, 5 ноября 2020 13:41
Igni (13:26)
+ Адаев, Нетфуллин, Лебеденко, Амур, Фил
Bereza
Четверг, 5 ноября 2020 13:46
Довольно неожиданно для меня порадовали Ботнарь, Дворецков и в какой-то степени Калмыков. Признаться, не верил ни в одного из них. Разочаровывает разве что Костя Кертанов в основе и Берковский, как-то ждал от последнего игры другого уровня.
Волк10
Четверг, 5 ноября 2020 13:50
Igni (13:26)
Евдокимов скорее плюс, остальные предсказуемо держали ожидаемый уровень.
  • 2
Dimych
Четверг, 5 ноября 2020 13:56
На примере Кертанова можно убедиться в том, как важна игровая практика и доверие тренера для футболиста. Последний матч Константин провёл на очень приличном уровне. Конечно, мы все ждём от него более яркой игры, искромётного дриблинга, опасных ударов по воротам. Для меня несомненно то, что Кертанов команде нужен. Он приносит немалую пользу сейчас и ещё не раз порадует нас в будущем.
Беспокоит правый фланг обороны, который закрывают Евдокимов, Магаль и Елисеев. Нередко там образуется проходной двор и возникают неприятные для наших ворот моменты. Магаль пока играет нестабильно. Даже в течение одного матча. Иногда Руслан очень хорош, иногда робок и неубедителен. Елисеев очень лёгок и быстр. Любит и умеет атаковать. Иногда просто становится нападающим. Но зачастую не успевает возвращаться в защиту. Гол Зиньковского, на мой взгляд, во многом на его совести. Евдокимов прибавляет с каждым матчем. Ошибок стало намного меньше, чем в начале сезона. Есть большая надежда, что уровень игры Андрея значительно вырастет. С его ростом надо смелее участвовать в розыгрыше стандартов у чужих ворот.
Стержневая ось команды Ботнарь - Нетфуллин - Рязанцев - Калмыков. Восхищён игрой каждого. Если Рязанцева мы знаем прекрасно, то другие трое стали для меня открытием. Великолепное усиление Торпедо.
Не могу не назвать Артёма Самсонова. Он - душа команды, беззаветно ей преданный. Могу простить ему любые ошибки, потому что его самоотверженность и бойцовские качества не знают границ.
Уважаю и ценю каждого игрока Торпедо, потому что они своей игрой приносят незабываемые эмоции. Бывает радостные, бывает грустные, но без них, без переживания за команду я не представляю своей жизни.
  • 3
torolen
Четверг, 5 ноября 2020 13:57
Dimych (13:56)
"Последний матч Константин провёл на очень приличном уровне"
Небесспорная мысль. Особенно если рассматривать пропущенный нами гол под микроскопом
  • 7
Волк10
Четверг, 5 ноября 2020 13:57
Что творится с моим любимцем Костей не понимаю. Это после травмы. Он способен играть сильнее. Хорошо, если дело только в психологии.
горбунов
Четверг, 5 ноября 2020 14:19
Волк10 (13:50)
Согласен по Евдокимову, он ещё прибавит.
  • 1
Борис
Четверг, 5 ноября 2020 14:56
Шустиков меня беспокоит. Или сам смирился со своей участью запасного, выходя на 88 минуте и то не всегда, или типа свадебного генерала в команде. Лях также был игроком основы не только во второй лиге , но и в прошлом сезоне. Сейчас на замену. Гордюшенко вначале играл в основе, а теперь как в советское время за дубль))
Dimych
Четверг, 5 ноября 2020 15:14
torolen (13:57)
Игра Кертанова не безошибочна. Промахи есть у каждого футболиста. Калмыков, например, в первом тайме матча с Крыльями был вообще никакой. А во втором проснулся, как и вся команда. Единственное, что нельзя прощать футболистам, так это безвольную, мягкотелую игру, отсутствие желания бороться и побеждать.
Партизан
Четверг, 5 ноября 2020 15:20
Удивил со знаком плюс Лебеденко. Чем? В его годы игроки становятся на поле по большей части эдакими профессорами с тросточками. Заслуженными, почитаемыми, спокойно работающими на опыте, не стремящимися в зоны турбулентности, к чему публика с пониманием и относится, как к должному. Игорь же, на мой взгляд, променял спокойную жизнь на постоянное стремление играть на пределе. Помимо успешного выполнения чисто «профессорских» функций, постоянно активнейшим образом вступает, не жалея себя, в самую гущу борьбы, отчаянно сражается в противоборствах, не убирает ноги, не гнушается черновой работы… И бежит, и борется только на максимальных оборотах. И никаких менторских замашек… Он не просто играет, он играет с акцентом на принесение максимальной пользы команде.
Сказать по-правде, думалось, что в этом сезоне его активность в силу известных причин будет потихньку, но неуклонно двигаться по нисходящей. А оно вон как пошло…
Не знаю, что сейчас там с Игорем, печалуюсь, но очень надеюсь, что у него все будет хорошо.
  • 11
Igni
Четверг, 5 ноября 2020 15:37
Современный футбол уже приучил, что на позициях нападающего и вратаря можно играть очень и очень долго на хорошем уровне.
Куальярелла, Криш, Ибра... профессиональный подход к делу и медицина решают.
Nikola
Четверг, 5 ноября 2020 16:46
Партизан (15:20)
Подписываюсь под каждым словом.
VitaBor
Четверг, 5 ноября 2020 17:48
Борис (14:56)
"Шустиков меня беспокоит. Или сам смирился со своей участью запасного, выходя на 88 минуте и то не всегда, или типа свадебного генерала в команде".

Вполне возможно, что от Сергея в данном случае ничего не зависит. Наверняка ситуацию может прояснить Игнашевич... Так кто ж его спросит?
  • 1

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум