Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #215670



Кому что, а курке просо. Я опять про Игнашевича…
После сегодняшнего поражения удивило большое количество призывов не вешать нос, а также высказанная многими уверенность, что всё еще впереди (в смысле, всё будет хорошо). И это хорошо!!!
Только вот у меня такой уверенности нет. Нет, победы еще будут, но вот уверенности, что эта победа придет к нам в следующем матче – нет. И то, что это случится через матч – тоже нет. А тогда когда? Я не знаю, и никто не знает… А почему?
Многие написали, что верят в команду. И это тоже хорошо, даже отлично!!! Но что такое команда? Прежде всего, это игроки, это тренерский штаб. Есть ли заслуга тренерского штаба в серии из 7 побед? Безусловно, есть. А чья заслуга в этом больше: игроков или тренера? Честно говоря, не знаю.
А есть ли вина тренеров в сегодняшнем поражении? Многие винят Шоркина, Магаля, а некоторые Игнашевича. И я полностью согласен с последними. На мой взгляд, Сергей Николаевич вообще не способен обеспечить команде стабильно успешную игру. Имею в виду не победу в каждом матче, а именно игру. От поражений, конечно, не застрахован никто. Но поражение поражению рознь. Что сегодня помешало Игнашевичу хотя бы не проиграть? Команда «отдыхала» пять дней, травмированных и больных практически нет, перелет в Астрахань утомительным не назовешь, Волгарь к числу грандов не отнесешь.
Ладно бы мы имели подавляющее преимущество, а мяч в ворота не шел. Но первый тайм с нашей стороны был просто провальным. Было такое впечатление, что команда перенеслась в осень прошлого либо весну этого года либо начало этого сезона.
Так в чем дело? А дело, как мне кажется, в том, о чем не писал только ленивый: Сергей Николаевич – заложник своей любимой схемы игры, ярый адепт постоянного контроля мяча. Об этой его страсти знают все. И многие (не все, но многие) тренеры команд-соперниц успешно этим пользуются. Воспользовался этим и Волгарь. Торпедо ВСЕГДА пытается играть первым номером, но, наверное, это неправильно.
Кстати, думаю, все обратили внимание, насколько грубо началась игра с нашей стороны. За первые 2 минуты было 3 нарушения. И дальше в том же духе. И еще три желтые. Полагаю, что это установка тренера – прессинговать соперника, но не таким же способом.
Раньше я уже писал, что невозможно предсказать результат матча Торпедо с любым соперником. Мы можем проиграть любому, кстати, также как и выиграть. К сожалению, сегодня качели полетели вниз, и непонятно, что с ними будет «завтра».
Резюме: в Игнашевича я не верю. Отдельные всплески хорошей игры команды – это не то, чем может гордиться тренер, тем более такой великий (это не мною придумано) как наш.
Конечно, поражение в одной битве не означает поражения в войне. Но я в нашего главнокомандующего не верю. Никого не хочу обращать в свою веру, но промолчать не смог…
Дежурную фразу, что буду рад ошибиться, говорить не буду, поскольку Игнашевич – не наш человек. И дело – не в его прошлом и не в недостатке опыта, а в его личных качествах, о которых я уже писал ранее.
Хотел написать об этом еще вчера, но не захотел попасть в разряд тех, кто вечно всем недоволен.

VitaBor, Суббота, 7 ноября 2020 19:52
  • 7


ромец
Суббота, 7 ноября 2020 20:13
VitaBor (19:52)
Категорически не согласен! Не надо нагнетать на СН, пустое это. От ошибок ни Михелс застрахован не был, ни Дель Боске, ни Лобановский - они-то Великие!! Если Серёга "ложится" под Авдеева, а нам просто глаза застилают - это одно, если же ошибки вследствие неопытности - совсем другой коленкор...
Моё мнение - потенциал у Игнашевича- тренера есть.
  • 7
VitaBor
Суббота, 7 ноября 2020 20:19
ромец (20:13)
Я высказал свое мнение, Вы - свое. Время рассудит, а ошибки свои я признавать умею (если я сейчас ошибаюсь).
drg
Суббота, 7 ноября 2020 20:40
VitaBor (19:52)
"Так в чем дело? А дело, как мне кажется, в том, о чем не писал только ленивый: Сергей Николаевич – заложник своей любимой схемы игры, ярый адепт постоянного контроля мяча. Об этой его страсти знают все. И многие (не все, но многие) тренеры команд-соперниц успешно этим пользуются. Воспользовался этим и Волгарь."
И почему "многие" успешно этим не воспользовались семь матчей подряд?
  • 4
Володя
Суббота, 7 ноября 2020 20:48
Стабильно успешная игра - это что? 8 побед? Или 38 побед?
  • 2
VitaBor
Суббота, 7 ноября 2020 20:57
Володя (20:48)
Имел в виду не результат, а саму игру. Если Вам сегодняшняя игра Торпедо понравилась, то рад за Вас.
  • 1
akolchin
Суббота, 7 ноября 2020 21:03
На него никто бы не ополчился,если бы была поставлена игра у команды.Голы,очки,турнирное положение
конечно, важно.Но все-таки, первичным и главным в этом является ИГРА. Нет ее,не будет ни очков, ни
голов и пр. Его опрометчивые замечания, что мы не боремся за первое место,а играем за стыки (может
это реально и так) приводит к снижению игрового тонуса и самооценки.Лучше бы молчал. Или еще перл:
в таком напряженном графике тяжело говорить о качестве игры,на первое место выходит результат(до-
бавлю-любой ценой).Он не смог настроить игроков на игру(видно из интервью Прошкина).Тренер говорил,
настраивал,но не задалось,Опять эти несерьезные отговорки:типа потери концентрации,не забили пеналь-
ти и т.д.После того, что натворил Шоркин,его надо было немедленно менять(так нет,все нормально, рабо-
чий момент). 11 м. ,пробитый бездарно Магалем.Сплошные дыры в обороне, большой процент брака в пе-
редачах,технике.Что-то неладное творится в этом датском королевстве.Почему такие срывы:то победа над
КС, то безоговорочное поражение от Волгаря.Думаю,что счет по игре должен был быть 5:2. А это уже раз-
гром и позор.Такой клуб,как Торпедо не должен так играть.И за это должен отвечать тренер.По крайней ме-
ре, это предмет для очень серьезного разговора.
  • 3
VitaBor
Суббота, 7 ноября 2020 21:07
drg (20:40)
Полагал, что еще более впечатляющая серия побед в прошлом сезоне объяснялась не столько талантом тренера, сколько стечением обстоятельств. Об этом уже очень много писалось на форуме. И если Вы внимательно читали мои размышления, то должны были понять, что я не считаю Игнашевича абсолютно бесталанным. Я обратил внимание лишь на то, что тактика игры команды однообразна и не учитывает силу соперника. На мой взгляд, отсутствие гибкости принимаемых решений у тренера - большой недостаток, который при ограниченном выборе игроков не позволит команде достичь больших высот.
  • 1
drg
Суббота, 7 ноября 2020 21:38
VitaBor (21:07)
А я обратил Ваше внимание на фразу "многие (не все, но многие) тренеры команд-соперниц успешно этим пользуются"
Семь побед против одного поражения - явное несоответствие. Однообразная тактика, отсутствие гибкости не помешало очень неплохой победной серии. Поражение в гостях, от середняка дивизиона - сразу "все знают его тактику и этим постоянно пользуются" - где логика?
  • 2
VitaBor
Суббота, 7 ноября 2020 21:49
drg (21:38)
"... и этим постоянно пользуются"

Простите, но это не мои слова. Я писал: "И многие (не все, но многие) тренеры команд-соперниц успешно этим пользуются".
Кстати, почему Вы говорите только о последних восьми матчах? А до этого команду тренировал не Игнашевич? И на кубок мы играли не под его руководством?
Насколько я понимаю, Вы со мной не согласны. Ваше право.
Crow
Суббота, 7 ноября 2020 21:59
Понеслась п...а по кочкам..
  • 1
drg
Суббота, 7 ноября 2020 22:04
VitaBor (21:49)
Не то, чтобы не согласен.
Мне не понятно, что мешало тренерам соперников семь матчей подряд воспользоваться вот этим: "Сергей Николаевич – заложник своей любимой схемы игры, ярый адепт постоянного контроля мяча. Об этой его страсти знают все. И многие (не все, но многие) тренеры команд-соперниц успешно этим пользуются."
Команда Игнашевича проиграла один матч после восьми без поражений. Его "схема игры" долгое время приносила стабильно положительный результат. Почему после одной неудачной игры надо писать "заложник, адепт, все знают, многие пользуются"???
Где эти пользователи, которые знают?
  • 1
АМО ЗИЛ
Суббота, 7 ноября 2020 22:05
Прошкин в интервью говорит , что тренерский штаб настраивал футболистов на конкретную игру , предупреждал об амбициозности Волгаря на домашней арене , Игнашевич так же говорит об этом и о проигранных единоборствах. Почему мы не допускаем того , что сами футболисты внутренне решили схалявить , расслабиться - может покатит. Звездочку схватили - чешем всех подряд .И лишь Калмыкову воспитание не позволило расслабиться.
  • 3
VitaBor
Суббота, 7 ноября 2020 22:28
drg (22:04)
"Почему после одной неудачной игры надо писать "заложник, адепт, все знают, многие пользуются"???

У Игнашевича команда играет по его любимой схеме с момента его появления в команде, то есть уже полтора года. За это время были две удачные серии, одна в прошлом сезоне, другая в этом. Но и были серьезные провалы: прошлой осенью, нынешней весной. Да и начало этого сезона было маловразумительным, в том числе два поражения от одной из худших команд - Шинника. Непонятно, почему Вы приводите в пример только последние удачные семь игр.
Давайте наберемся терпения и посмотрим, как команда сыграет оставшиеся в этом сезоне игры. Тогда и увидим, кто прав. И Вы все время ставите во главу игры результат, а я говорю, прежде всего, о качестве игры. Далеко не во всех играх, которые мы выиграли, мы превосходили соперника по игре.
И давайте на этом закончим дискуссию, а то мы перетираем одно и то же.
  • 1
YurySobolev
Суббота, 7 ноября 2020 22:34
VitaBor (19:52)
Хорош уже нагнетать.После каждой неудачи одно и тоже «Игнашевич виноват».Будем весной смотреть кто прав а кто виноват
  • 1
drg
Суббота, 7 ноября 2020 22:46
VitaBor (22:28)
Согласен закончить дискуссию.
VitaBor
Суббота, 7 ноября 2020 22:48
drg (22:46)
Спасибо за понимание :).
TJ
Суббота, 7 ноября 2020 23:14
VitaBor (21:07)
Случайно в футбол не выигрывают, случайно можно только проиграть.
  • 1
MichaelGK
Суббота, 7 ноября 2020 23:38
YurySobolev (22:34)
«Игнашевич виноват», а разве нет?
Когда команда, идущая второй, влетает от команды идущей 13-ой это надо постараться накосячить, и Сергей Николаевич постарался...
У Волгаря есть второй бомбардир ФНЛ, но СНИ это игнорирует и ставит в старт непритертого Редьковича. Результат: с длинного паса из своей штрафной Воробьев оказывается с Максом в одном забеге и 1-0. Вопрос: где были в это время коллеги по тройке центральных защитников?
Про невмешательство при исполнении пенальти не говорю.
Второй пропущеный: Редькович отстал от "своего", Макс вынужден сместиться на правый центр, чтобы накрыть прорыв, в центре дыра, туда идет пас и Погосов расстреливает Ботнаря с линии вратарской 2-0.
Второй тайм, надо переломить игру, сравнять счет: но Сергей Николаевич опять, теперь в атаку, выпускает непритертого новичка, Баланюка... кто-нибудь заметил его присутствие на поле?
Зато не раз становившийся у нас лучшим Игорь Владимирович вышел на последнюю 10-и минутку, причем вместо командообразующего Саши Рязанцева!... Понимаю, после болезни, но хоть минут на 15 раньше и не вместо, а поиграть вместе с Рязанцевым!!!
  • 4
GushV
Воскресенье, 8 ноября 2020 02:58
drg (20:40)
Потому же не воспользовались противники, почему пользовались ДО успешной серии, когда команда плелась в подвале
ПФЛ полна слабых команд, победа, зачастую, не следствие твоей силы. Бывает, складывается череда игр против слабаков.
Или у супротивника кризис, устали, заболели. Как КС.
Или повезло, как с Аланией или Велесом.
А бывает наоборот, все против нас - и идёт череда неудач - при неплохой игре.
Поэтому речь, как Вам объясняют, о наличии внятной поставленной игры, а не про результаты.
И никто от тренера не ждёт чудес: просто больше тактической гибкости, не играть все время в 3 не слишком хороших защитника, вообще, наладить оборону - это и есть наличие мастерства наставника.
А Михелса включать при таком составе - авантюра и показуха
  • 1
GushV
Воскресенье, 8 ноября 2020 03:01
АМО ЗИЛ (22:05)
Хорошо, зазвездились, предположим (хотя разве мы на первом месте с отрывом, с чего бы?).
Так на то и тренер, чтоб это заметить и своевременно изменить в ходе матча.
Тренерское искусство - не только состав называть, но и мотивировать.
Менять тех, кто выпадает, до того, как это отражается в счете.
И мне, право, обидно, что Вы не заметили, как бился наш капитан - Калмыков один на уме

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум