soratniki-info (12:20)
Я не про период пандемии. Здесь, в городке, только Петраков постоянно кого-то подсиживает или просто влюблён в автозаводской клуб -остальные боятся вируса)

torolen (15:04)
Или холодильник из Белоруссии)

torolen (13:43)
Раз так сложно объясняю))... Проще. Я никогда не считал себя борцом против Тукманова, как и вообще борцом (смешно даже). Мне в целом он неприятен был как человек по своим человеческим качествам... Тут я не сдерживался... Хотя именно его человеческие качества в какой-то момент здорово повлияли на судьбу клуба...
А все, что происходило между фанатами и им - это была развлекуха для обеих сторон... Одни поднимали свое самомнение, другому был лишний повод поржать в ложе за рюмкой коньяка с еще более сильными, чем он сам, людьми, шло на пользу для установления контакта с ними, либо, например, предстать "мучеником" в глазах жен ветеранов... Если взглянуть со стороны, то реально периодически страдала в разной степени команда, игроки, тренеры и другие болельщики, которым хотелось на футбол сходить...

soratniki-info (15:12)
Спасибо за развернутый ответ. Правда, это лишь первая часть моего первого комментария. А вторая посвящалась тому, что нынешнюю ситуацию борьбой нельзя назвать нив полном смысле слова, ни даже с натяжкой.
Если будет желание - ответь, пожалуйста, на это как-нибудь потом и подробно. А нет - ни к чему и бередить тему.

Если для пиара Торпедо нужен не скрывающий своей армейской сущности Игнашевич, человек, не имеющий ничего торпедовского, кроме контракта - это провал!
Провал пиар-службы, провал администрации.
Есть люди, олицетворяющие клуб. Они и есть сердце Торпедо.
Причём тут Игнашевич, постоянно своим поведением подтверждающий, что традиции клуба для него - ничто?
Я не требую целовать эмблему, я настаиваю лишь на лояльности во время работы в клубе, без подчеркивания роли ЦСКА.

soratniki-info (12:31)
А что, на Шустикове-старшем Торпедо закончилось?
Живы Маношин, Никонов, Кавазашвили, Гершкович, Филатов, Савичев, Агарков, Полукаров - да много кто из тех, кто мог бы поведать о Настоящем Торпедо.
А Игнашевич пиарит себя и только себя, чтоб не увидеть это надо быть крайне ангажированной личностью.
Как Вы

GushV (15:40)
Не в конкретных личностях дело... В России интересны только три команды - Зенит, Спартак, ЦСКА, остальные, включая Краснодар, Локо, Динамо интересны мизерному количеству болельщиков... Торпедо вообще никому неинтересно... Это реалии... Передача о настоящем Торпедо? Разве что в рамках рекламы фильма о Стрельцове... Если Игнашевича зовут, то как Игнашевича - игрока сборной, а не как тренера Торпедо.... но хоть что-то...

soratniki-info (16:19)
Может, перестанем противоречить себе?
Тогда это пиар Игнашевича, не Торпедо.
А до Игнашевича нам дела нет и не будет.
У Торпедо достаточно болельщиков в стране и мире, чтоб думать именно так

golova (11:11)
Нынче Вы как-то развернуто :).

GushV (16:32)
Хорош любой пиар, кроме некролога...
Знаете, мне как-то все равно, сколько болельщиков у "Торпедо", проиграло оно или выиграло (лучше, конечно, выиграло, но и поражение не трагедия, ибо главное - игра, процесс для меня в любом деле главнее результата), все равно в какой лиге оно играет, сколько раз становилось чемпионом или вообще ноунейм. Для меня это команда моего района, собственно поэтому я ей и симпатизировать стал где-то в районе 74-го года, потому что отец возил на стадион периодически - на любой футбол... дубль, первенство Москвы, первенство завода, а что будет в субботу то и посмотрим... главное - что это футбол...Приоритеты четкие: 1. Футбол (вид спорта). 2. Команда, которой симпатизирую больше всего, потому что из моего района, своя. 3. Все остальные команды в мире, ибо всё - футбол. Такая вот полигамия)))...
В общем... Как хорошо, что ты есть, любимая, постаревшая, некрасивая... )))

soratniki-info (17:07)
"Знаете, мне как-то все равно, сколько болельщиков у "Торпедо", проиграло оно или выиграло"
А так сразу и не скажешь. Видно же, что переживаете, волнуетесь, надеетесь на лучшее. Как и все мы здесь.

soratniki-info (17:07)
Искренне, Вам все равно.
А мне нет, мне не все равно, когда уродуют настоящее, будущее, даже прошлое Торпедо.
В этом разница, Вам все равно.
Нечему болеть за Торпедо
А пиар очень даже бывает во вред, надо просто иметь мораль и совесть.

gekko (17:22)
Вы меня не видели на трибуне. По сравнению с соседями я сижу равнодушно)) Я действительно рассчитываю на лучшее, но я не переживаю так сильно, как люди вокруг. Плюс моя реакция не всегда такая... Ну выиграла формально команда, а по игре... И у меня реально нейтральное настроение... И наоборот, проиграла, но через пару минут после финального свистка я уже и забыл... Сложно объяснить, я просто вижу, что совсем не так...

GushV (17:38)
Мы с Вами колоссально отличаемся... Вы переживаете, я думаю, не за саму суть, а за свое сформировавшееся представление о сути...
Ну а мораль - это принятые в общества представления о хорошем и плохом... Общества разные - мораль разная, иногда кардинально противоположная... Зло и добро тесно переплетаются, перетекают в разных обстоятельствах из одного в другое и возвращаются обратно... И жить друг без друга не могут, поскольку они существуют лишь потому, что есть другое... Не будет одного, тут же исчезнет другое... И каждый человек живет в своем мире...
ЗЫ. И еще Вы свои переживания преподносите как достижение.

Х.й вы все угадали. Это тот дядя, который держит на руках небесный свод. Гы-гы)

Какой нах. пиар? Пиар, это когда на табло стадиона будет Торпедо М - Спартак М 3:0! И информация об этом во всех СМИ.

Уже не актуальный фильм, старая запись.

soratniki-info (18:14)
О чем переживаю я - Вам не понять.
Человеку с гибкой нечеткой моралью не познать реальность.
Семейные ценности, патриотизм, доброта - не мнимые величины, как бы этого не хотелось мещанам и буржуа, вроде Вас.
Все это вечные истины - и экономо-политическому строю их не поменять
Вы как министр-администратор в Обыкновенном чуде:» ...люди-мошенники. Весь мир таков, что стесняться нечего»

И единственная не ложь:да, я доволен своими футбольными идеалами.
Горжусь теми, кто их сформировал.
Ивановым, Стрельцовым, Ворониным, Масловым.
Хотя Вам их не навязываю.
А вот Вы свою аморальность и невежество здесь на сайте упорно навязываете, как тот Дзюба, постаревший, но все еще развратный

GushV (12:41)
Доброта - это мой главный недостаток))) Семейные ценности - могут подавлять развитие человека, а могут служить базой для развития человека. Зависит от набора других качеств, заложенных в человеке, от рода его деятельности. Здесь всё очень-очень-очень индивидуально. Патриотизм ведет исключительно к разъединению людей. Конфликтам, войнам... Патриотизм, как и любая преданность, зло... Поэтому не люблю собак - предпочитаю гуляющих самих по себе кошек и котов))