Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #215834



Везение - штука заслуженная.
Когда команда рвётся и старается - рано или поздно оно приходит.
И тогда не Рязанцев, сыгравший так себе, а защитник Самсонов отдаёт отличный пас.
А незаметный ранее ни в чем полезном Баланюк - забивает решающий.
Команда однозначно победу заслужила.
И да, Ботнарь и Самсонов - лучшие.
ПС: если гол забил вышедший на замену и это заслуга тренера, то и красная Адаева (не раз писал - так мяч отбирает, что выгонят непременно) - тоже к тренеру:).
Равно как и неоднократные спасения нашего вратаря - видимо, от хорошей организации тренером игры:). У него «многое получалось», у меня многое екало

GushV, Суббота, 21 ноября 2020 17:02
  • 13


горбунов
Суббота, 21 ноября 2020 18:02
soratniki-info (17:56)
Однообразно все.
Волк10 (17:59)
Если бы все так бились как Самсонов можно и в 3 центральных играть.Он и в технике прибавил.Боец.
  • 2
ivanych
Суббота, 21 ноября 2020 18:11
mym72 (17:25)
По-моему на форуме давно ждали пакостей от судей. Видимо новый рывок торпедовцев после спада подвигнул судью на "решительные" меры . Думаю что это только начало- рад буду ошибаться!
  • 2
soratniki-info
Суббота, 21 ноября 2020 18:36
Удаление... Открытыми шипами вперед... Ну да, как сказал Игнашевич, Адаева отбирать мяч мы никак научить не можем. И так же лез Самошников...


Адаев в Мордовии играл левым полузащитником в схеме с четырьмя защитниками. В три НЕ играл. Наоборот, когда он получал травму, Саранск перестраивался на игру в три защитника. И Адаеву не нужно было так много отрабатывать в отборе. Наступал он на ноги регулярно. На Восточке Калугину наступил. Без последствий и травмы. Со стороны можно было бы вообще внимания не обратить. Но он же все равно наступил сверху на ногу. Не попал просто сконцентрированно...
  • 4
некТо WPBB...
Суббота, 21 ноября 2020 18:41
soratniki-info (18:36)
Топикстартеру подобные детали ни к чему:).
  • 2
sergeyT
Суббота, 21 ноября 2020 18:47
soratniki-info (18:36)
И по мне удаление.
Пусть лучше подножки ставит и за футболки хватает- всё таки только ЖК.
GushV
Суббота, 21 ноября 2020 20:16
Bereza (17:53)
А мы уже второй матч вытягиваем с трудом...
Ну, что поделаешь?
Дворецкову не доверили, Лебеденко на таком покрытии, видимо, трудно.
Рязанцеву много двигаться тяжело.
А остальные полузащитники - не очень высокого уровня...
Калмыков сам ничего создать не может, ему те же Лебеденко и Дворецков нужны в Помощь.
Поэтому нападение так себе.
Защита - ну, там весь сезон одно и тоже...
Физика - она не вечна и должна пойти на спад.
Так что все обьективно
  • 1
GushV
Суббота, 21 ноября 2020 20:17
soratniki-info (18:36)
О, впервые соглашусь.
Самое страшное , Адаев во всех играх так отбирает...
GushV
Суббота, 21 ноября 2020 20:24
soratniki-info (17:56)
Ох, снова все в кучу.
Одно дело навесы на стандартах, нацеленные. Это понятно.
Другое, когда нет намерения доставлять мяч в штрафную низом.
И длина передач тут ни при чем.
Низовой пас острее, потому что летит быстрее, нацеленнее.
У Торпедо же отсутствуют наигранные комбинации по выходу из обороны в нападение, при игре против прессинга.
И они же, наигранные, когда противник окопался у ворот - одни навесы.
GushV
Суббота, 21 ноября 2020 20:27
ivanych (18:11)
Я очень советую смотреть в матчах статистику фолов.
Их у Торпедо почти всегда больше, чем у наших противников, причём много грубых.
Так что ничего и выдумывать не надо - мы сами так обороняемся
soratniki-info
Суббота, 21 ноября 2020 22:20
GushV (20:24)
Фолы в среднем за матч: Алания – 19, Торпедо – 18, Оренбург, Волгарь, Иртыш – по 17… НиНо, Текстильщик – по 13, КС – 12.

Обратите внимание, что и в лидерах списка и в конце списка есть по 2 команды из лидирующего квартета. Само по себе количество фолов ни о чем не говорит - в плане связи с занимаемым местом.
  • 3
soratniki-info
Суббота, 21 ноября 2020 22:44
GushV (20:24)
В принципе могу посмотреть любые виды передач. Кто кому как. Много чего могу посмотреть. Не просто стрелочки, но видеонарезку всего. Только фиксируй на бумаге (где сразу не считается), либо бери уж посчитанное... Низовой пас острее, но его легче перехватить...
Со Спартаком Торпедо сделало 18 попыток навесов (8 слева, 10 справа), Спартак - 8 попыток (7 слева, 1 справа)... Торпедо сделало передач в чужую штрафную 39 (20 точных), Спартак сделал 24 передачи в штрафную (9 точных).... Так какая статистика будет интересовать по сегодняшнему матчу, когда его спустя сутки просчитают???
Я люблю конкретику. Когда, сколько, откуда, кому...
"Одно дело навесы на стандартах, нацеленные. Это понятно. Другое, когда нет намерения доставлять мяч в штрафную низом." Я правильно понимаю, что вы клоните к тому, что у Торпедо ненацеленные (неточные) навесы, навес ради навеса??? Так легко посмотреть не визуальные впечатления, а точные данные. Сколько из сколько. Только уточним: навесом в терминологии инстата называются передачи из определенных фланговых зон, если мяч идет от колена и выше. Передачи из других зон навесами не считаются. Просто передачи, и чтобы их посмотреть, какие они были, надо их просмотреть, ставя плюсики на бумаге. Ну какое-то время потратить...
  • 1
Gingen
Воскресенье, 22 ноября 2020 00:52
soratniki-info (22:44)
Проблема глубже. Тренер не объясняет болельщикам смысл своих решений. Мы живем в информационном мире и нам мало общих слов Игнашевича, что он хочет играть как Гасперини и Аталанта. Нюансы важны. Более подробное описание смыслов, того что он делает. Например почему так важна интенсивность и физика для него. Ведь не только для прессинга, при высоких нагрузках и максимальной интенсивности, игроки намного быстрее растут и в качестве и в интеллекте. Навесы, с грамотным столбом, это вариант тактики а не навал и они наигрываются на тренировках ( последние 2 гола слишком похожи, что бы быть случайностью). И т. д. Тренер должен объяснять не только Авдееву, что он делает и как. Пресс служба может выпускать периодические интервью с тренером, где он бы освещал нюансы ( не секретные)). К этим интервью неплохо было бы собирать вопросы не только дурналистов, но и болельщиков. Например я не понимаю, почему у нас такая низкорослая обойма цз. (только Евдокимов конкурентно играет головой). Верх даже Спартаку-2 проигрываем. Перспектив, по моему мнению, у любого варианта тройки- просто нет.
Какой рост у Редьковича, Самсонова-182 и 178. У Шоркина лучше, но не намного! Два высоких один бегунок-общепринятая практика при 3 цз. Но может я не вижу глубины мысли тренера? Это как один из примеров вопросов. Туда же можно добавить оперативность новостей. Например почему не было в заявке Евдокимова и Лебеденко. Никто не удосужился из клуба довести до болельщиков информацию, что с ними произошло. Хреново работает Дмитрий Ганичев! Его ролики на ютубе не несут смысловой нагрузки, просто приятная картинка на тему потупить. Где оперативная информация о команде и отдельных игроках? Разговоры с тренером? Ответы на злободневные вопросы? Не побоюсь этого слова, тактические обзоры прошедших игр ( что хотели, что получилось, что нет)? Жвачку жует Ганичев из ролика в ролик.
akolchin
Воскресенье, 22 ноября 2020 09:21
Gingen (00:52)
Тренер не играет ,как Аталанта 3-4-3, а скорее 3-5-2 .Три ЦЗ, лотерали ПЗ и ЛЗ, 2 ОПЗ, 1Выдвинутый ПЗ(плеймейкер)- 2 НП.Причем один из НП
,как Вы говорите столб,а другой юркий, подвижный, может оттягиваться назад для подбора мяча и разгона атаки. В эту схему играл ЦСКА вре-
мен В.Газзаева и наш незабвенный Игнашевич С.Н. Так что эта схема известна ему вдоль и поперек. Другое дело исполнители. Да рост у ЦЗ
маловат,поэтому при стандартах на нашей половине поля приходит Калмыков.Игнашевич играет с теми,кто есть, исходя из финансов.Авдееву
ничего не надо объяснять,потому что он сам активно отбрыкивается от обсуждения тактики и стратегии. Конечно ,навесы это атрибут этой схемы,
которые отсекают игроков средней линии соперника и переводят мяч через столба в линию нападения.Эта,да и другие схемы, предполагают вы-
сокий уровень физподготовки для обеспечения высокого прессинга и высокого темпа игры.А детальное объяснение всех футбольных нюансов-это
секрет тренерского штаба ,и не выносится на всеобщее обозрение.Как при коммунистах говорили: читайте между строчек.Заранее говорю,что не
претендую на истину в последней инстанции.
GushV
Воскресенье, 22 ноября 2020 10:50
soratniki-info (22:20)
Это Ваши средние ни о чем, как всегда.
Смотреть надо Соотношение фолов в матче между командами. У Торпедо почти всегда раза в полтора фолов больше, чем у оппонента. За что и карточки, судья ведь сравнивает
GushV
Воскресенье, 22 ноября 2020 10:52
akolchin (09:21)
Схема должна соответствовать возможностям имеющихся игроков, а не только идеалу тренера.
Качество защитников Торпедо в некоторых матчах вопиет: нужны не трое, а четверо!
GushV
Воскресенье, 22 ноября 2020 11:02
soratniki-info (22:44)
Средние цифры, которые вы все время приводите - конкретика?
Помилуй Бог!
1. Да,в том-то и дело, что навесить в кучу намного технически проще. На кого-то непременно попадёшь, да и контратака не начнётся.
Снимает ответственность с пасующего, «пусть, мол, они поборются».
Низом дать - могут перехватить, тут техника нужна, а она только у Дворецкова и Рязанцева
2.Если бегать по Игнашевичу, кучей - пас низом, действительно, очень опасен и чреват перехватом.
Отсюда постоянная игра верхом «на кого Бог пошлёт».
Такое тренировать не надо, не надо мастерства игроков и тренера кидать абы куда.
Если физика в порядке, за счёт количества навала можно получить победу.
3. Но для того и тренировки, чтоб отработать рывки в свободные зоны, забегания - но тут уж надо тренерское мастерство.
И искусство, тактическое и техническое мастерство игроков.
Об отсутствии которого и веду речь
Тут спрашивают: а чего не идёт у Берковского, Елисеева, Адаева?
Прежде всего, они не умеют играть в острый пас, просто пихают мячик ближнему.
Совсем другое дело, Рязанцев, Лебеденко, Дворецков - те не боятся пасовать остро низом - и это даёт голы.
Без указанных трёх - Торпедо команда середины таблицы.
Из них двое - ветераны, к чьему становлению Игнашевич отношения не имеет.
И Дворецков, которому он не слишком доверяет.
И это все о нем, о тренере и его роли в успехах
Crow
Воскресенье, 22 ноября 2020 11:03
GushV (17:02)
Кстати, гол - результат 3 замен. Ещё и выход Шустикова позволил Самсонову выдвинуться вперёд.
GushV
Воскресенье, 22 ноября 2020 11:06
Crow (11:03)
Вы основной, головной пост читали?
Значит, и многочисленные голевые моменты у наших ворот - плод замен.
И красная Адаеву - тоже.
Нашим повезло - и Игнашевич тут ни при чем
Crow
Воскресенье, 22 ноября 2020 12:27
GushV (11:06)
Читал. И поэтому обращаю ваше внимание.
Адаев сыграл неаккуратно, спора нет.

Помните, такой анекдот был, когда Доренко говорит «кстати, в этот день столько-ко лет назад на землю упал Тунгусский метеорит. Казалось бы, причём тут Лужков? Подумайте об этом!»
Как бы ни сыграли, вы Игнашевичу что-нибудь, да предъявите ))

И совершенно напрасно нападаете на Титеева. Это всегда объективный взгляд, кропотливый анализ и глубокое понимание эпизода.
soratniki-info
Воскресенье, 22 ноября 2020 12:29
GushV (11:02)
Какие средние цифры? Я конкретно спрашиваю "Что интересует?". А не средние цифры привожу. Например, сколько раз за вчерашний матч верховая передача доходила точно до Калмыкова и при этом в радиусе 7-8 метров от него никого из торпедовцев... Сколько раз это же проходило в матче со Спартаком-2. Почему проходило чаще или реже, начиная со стадии подготовки... В чем было отличие... и т.д. и т.п. Вот такую конкретику и предлагаю... Нормальная будет такая конкретика? Или какая нужна?))

Кстати, чем Дворецков прилично уступает Рязанцеву?

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум