zavr (16:39)
Тукманов, конечно, ещё тот жучара, человек не всегда порядочный, двуличный и жадный до денег, но сделал большое дело. Не пошёл на сговор со всякими клонами и новоделами, сохранил Торпедо юридически чистым лицом и вывел команду из любителей в премьер-лигу.

Dimych (17:06)
Жаль, что вы не добавили, чем этот выход в ПЛ закончился...
Не совсем понятно выражение "не всегда порядочный"....

ЛЕКС47 (17:03)
Наступило зимнее межсезонье. Каждый день будет наполняться самыми невероятными трансферными слухами. Раздолье для тех, кто любит перемывать косточки игрокам, тренерам и селекционерам. И все будут находиться в трепетном ожидании весны. Главное, чтобы злосчастный COVID отступил, а остальное - дела житейские. За десятилетия торпедовской истории ко всему привыкли ...
Илья Берковский лучше бы сидел на месте и не дёргался. Рановато ему в элиту. Ну если только Ткаченко хочет бабла на молодом парне срубить.

zavr (16:39)
Его бы в любом случае не стало бы лет через пять, через 10-11 точно. Мамутовского. Мамут - финансист. Он берет перспективный проект, раскручивает и продает. Последнее - только что состоявшееся - это продажа Рамблера Сберу. Взял. Рамблер в 13-м году, вложил, раскрутил, сделал перспективным для новых инвестиций, нашел покупателя. Процесс передачи занял два года. Теперь Рамблер будет в основе, скажем так, медиапроектов Сбера, который строит свою "империю"... Так что Мамут к Чемпионату и Рамблеру теперь отношения не имеет...
С "Торпедо" в 2009 должно было бы быть также. Приобретение, в течение лет 7-9 (как пойдет) вложение, раскрутка с постройкой стадиона, базы, восстановление школы, создание перспективного для дальнейших инвестиций проекта и новые инвесторы. Что-нибудь такое уже солидное было бы - не частное. Кстати, вполне, вполне мог тот же Сбер. Контакты тогда уже с ним были. В принципе создавалась почва для сотрудничества. В перспективе и принципе. Это же все дело не одного дня, а нескольких лет...
Я думаю, если бы сейчас на месте Рамблера оказалось Торпедо, мало кто бы из болельщиков возражал? ))
А "Торпедо-ЗИЛ" первый год понятно - создано для схемы перехода "Торпедо". Переход не состоялся - оно и не нужно, Толстых попросил календарь не ломать, не сниматься, поиграли 2009 год.
Но он, как я понял, на второй, возможно, и третий сезон решил определиться, посмотреть, а не будет ли в перспективе выгоден вариант с созданием нового клуба, раскруткой и продажей... Оказалось, что нет... Проект закрывается... Фанатом содержать клуб как свою игрушку, как Галицкий, он точно не был...
Тукманов же увел сразу стратегически в сторону пропасти, подвязавшись на градоначальника. И по инерции потом какое-то время этим пользуясь, заводя клуб в долги. Понятно, что он делал ставку на Лужкова - что тот еще лет сколько-то продержится, а там видно будет. Ставка не оправдалась - Лужков продержался года полтора, если память не изменяет...
И реально Авдеев - сейчас хоть какой-то шанс...

И напомню, что в 2003 году Мамут был не "сам", а как представитель Абрамовича.... Там другие расклады были...

ЛЕКС47 (17:09)
Как и предполагалось, выход в премьеру без денег закончился пшиком. Но радостных эмоций было много. Не уверен, что доживу снова до такого события.
Что касается второго, то для Эльгеры Тук наверняка выглядит порядочным. Авдеев же вернул им денюшку. Скорее всего, у Тука в этой сделке тоже был немалый интерес.

Dimych (17:41)
Я даже не знаю когда было больше эмоций и каких....Когда победили в стыках или когда на Восточке услышали результаты матчей последнего тура....
Что касается отношений Тука и Эльгеры, то у "братанов" порядочность означает "по понятиям"...

Маслята вышли на тропу продаж,деньги от продаж наших хороших игроков, нужны им что бы пополнить карманы, ну остатки на строительство стадиона,вы что другого ждали, ещё будет круче чем у Тука.

soratniki-info (17:38)
Я уже писал ранее, что Тукманов использовал Торпедо как кормушку. Клуб содержался на бумаге за счёт ЗиЛа, а фактически за счёт городского бюджета. Заслуга Тукманова заключалась в выбивании денег. Не каждому бы это удалось. На бюджетных деньгах заработать легко. Клубных сделок проходит не один десяток и на каждой можно навариться. И проверить некому. Но как бы там ни было, команда жила, играла, все получали зарплату, пусть и небольшую. Болельщику интересны и важны события на футбольном поле, а не закулисные делишки. Мог ли придти крупный спонсор в тукмановский период? Может да, а может нет. По крайней мере, в информационной среде ничего серьёзного озвучено не было. Да и вряд ли Тукманов захотел с кем-либо делиться. Нам повезло, что наконец-то ЗиЛ накрылся медным тазом. Как бы это цинично не звучало. Пришёл конец тукмановской эре и прозябанию с вечно протянутой рукой. С приходом Авдеева клуб и болельщики воспрянули духом. Появилась хоть какая-то надежда, пусть призрачная, туманная и расплывчатая.

ЛЕКС47 (17:55)
Бизнес, как и политика, очень грязное дело. А порой они срастаются намертво. Как вы правильно заметили, слово порядочность в среде больших дел и денег приобретает несколько другой смысл. Нам лучше не лезть в эту кухню. Российский футбол - грязная клоака. Первое тому подтверждение - последний тур 30 мая 2015 года, который вы упомянули.

soratniki-info (17:38)
"Я думаю, если бы сейчас на месте Рамблера оказалось Торпедо, мало кто бы из болельщиков возражал?"
"Но он, как я понял, на второй, возможно, и третий сезон решил определиться, посмотреть, а не будет ли в перспективе выгоден вариант с созданием нового клуба, раскруткой и продажей... Оказалось, что нет... Проект закрывается"
Ну вы сами ответили на свой вопрос.
Раскрутка "нового клуба" не совсем правильно. Недавно тут была тема по количеству болевших и там, и там. А фактически, выжидавших, кто кого?

zavr (18:38)
Ну это были проблемы тех кто болел. В сезон-2009 Торпедо-ЗИЛ вступило командой, которая снимется после сезона. Хотя президент клуба мог спорить с болельщиками на бутылки коньяка... Просто по приколу....
На какой? Не возражали бы? Возражали? Да?... Тогда вопросов нет)

soratniki-info (18:42)
Я привел две цитаты.
Первая - вопрос. Вторая - ответ. Оба ваши.
Про сезон 2009 не верю. Зачем тогда опу рвать за первое место в зоне? Зачем набор игроков, амбициозный тренер? Дверью хлопнуть? Не умно.

torolen (15:21)
Саша! В этом и надежда.Что в мире сём? В порядочности Авдеева не сомневаюсь. Как не сомневался в порядочности Алешина( ну не смогла), не он рулил, о покойниках плохо не говорят. Просто некоторые воспользовались ситуацией и подхватили знамя( Тук сука) Будем думать о хорошем и надеяться.

DEDdedov (16:29)
Не путайте понятия великих игроков и великих клубов. Вы, например, спартаковца Дасаева в список не включили, а он, между прочим, в 1988 стал первым обладателем международного трофея «Лучший вратарь мира». Или этого Вам мало? А армеец Всеволод Бобров, который "тянул" в свое время и хоккейный и футбольный ЦСКА для Вас так, пшик мелкий?
Дмитрий Аленичев (спартач до мозга и костей) первый российский футболист, который не только стал победителем Кубка УЕФА и Лиги чемпионов, но и забивавший в обоих финалах, тогда кто? Оттуда же взялись Карпин с Мостовым, из-за которых испанскую "Сельту" стали называть "русской командой". Или это не признание?
Болельщик "Торпедо" (Москва) - Игорь Корнеев, единственный российский игрок, выступавший за "Барселону", а так же Чемпион СССР и Голландии?
А уж если брать период СССР... Кипиани, Дараселия, Бышовец, Блохин, Литовченко, Протасов.... еще два десятка вспомнить можно.
Иванов, Стрельцов, Воронин, Метревели, Ю. Савичев - это торпедовская "иконы", но не надо из них делать "всемирные иконы".

DEDdedov (16:29)
Юра! Согласен!

zavr (19:02)
Напомню. В 2009 году за Т-З играл и 17-20-летние ребята. Самсонов в том числе, Кленкин (сейчас Нефтехимик). Это я к про набор игроков. Там никого не было.
Тренером был Башмаков - детский тренер из Беларуси (потом Малай). Выделено было 1 миллион долларов (40 миллионов рублей). Выделил - уже списал. Собственно, поэтому Толстых и попросил не сниматься. На тот момент это было все равно, что при условной зарплате нынешней 40 000 рублей в месяц человеку купить коробок спичек...
После сезона все друг друг другу сказали "До свидания!" И вдруг в декабре: "Набираем команду новую, выделяем 60 миллионов рублей"... Пытаемся попасть в первый дивизион (ФНЛ еще не было).... Игроки были те же из второй лиги... Как потом сказали, он хочет сам повнимательней последить годик еще уже с задачей (в 2009 он три раза был на играх всего, а в 2010 проценторв 80 домашних посетил), просто посмотреть, что за бизнес такой... Видимо, не прельстило... Особенно, когда должны были по регламенту выходить в ФНЛ, а запустили туда Факел)...
То, что рассматривали все равно на всякий случай летом 2010 место для строительства нового стадиона (это был стадион "Сокол" в районе улицы Радио - "позади" Курского вокзала; сейчас он вроде называется "Трудовые резервы" и играют там школа "Трудовые резервы" - лично подтверждаю... Как и то, что в списке из двух десятков заброшенных в Подмосковье пионерлагерей, которые планировалось использовать для базы (строительства на этом месте базы) точно было Мячково)) Видел сам, хотя, вполне возможно, имелся ввиду пионерлагерь какой-нибудь (их там вроде немало было), а не торпедовская база в Мячкове...

zavr (16:39)
Не Тукмановское Торпедо! Это Торпедо Москва! Мамут это болельщик Торпедо и хотел как лучше. А Тукманов чиновник от футбола работающий на свой карман.И то что досих пор в ж.... вина Тукманова.

Dimych (17:22)
++++++

Dimych (18:20)
Вам может и повезло, что " наконец то ЗиЛ накрылся медным тазом", но поверьте, что кому не повезло, тех гораздо больше.

Dimych (17:41)
Он доил Торпедо по полной.Вгонял в долги и наживался и нажился. Как Раменские его не поимели!?