Надо переключаться на Стадион! Потенциала для игры команды в РПЛ нет. С трудом и случайно можно попасть в стыки и слиться там. Это максимум возможного, что можно выжать из нынешнего состава. Не тратьте время на аналитику, статистику и прочую лабуду. Это ненужная никому трата собственного времени. ИМХО.

Kawaii (10:44)
Всегда придерживался позиции, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Только вперёд и вверх. Найти деньги на РПЛ Авдееву вполне по силам, и состав укрепляется каждые полгода..Но конь не тянет, сейчас только в нём проблема. Пока раскачаются, пока форму в играх наберут (непонятно, чем на сборах занимались???), четыре первых вагона могут очень прилично оторваться.

fieldman (10:53)
Прав ты. Пример Химки добавили 3 игроков и уже в верхней половине,мы их обыгрывали кстати.

Kawaii (10:44)
Внимательно Вас прочитал. Вопрос такой - а Вы можете очертить грани, когда заканчивается критика и начинается изливание и брюзжание?

Все дело не где играть, а как играть, последние 4 игры это позорище, не надо давить на психологию, болельщиков, видно что Торпедо не играет, мяч перекатывает, ну ничего нет игрового ,только игроки и форма, а тренер стоит у бровки без всякого понятия игры,как исправлять положение, что делать, вы это называете футболом, только писать и упрекать форум в неграмотности, указывать на ошибки, димагоги , не обходимо попросить Авдеева, что бы дал интервью , о команде, о стадионе, только без обмона, правду сказать, да же горькая ,она лучше лжи. Торпедо в перед не буду писать, слишком команда запередилась.

Это другая крайность.Будь что будет.Смотреть и не вякать, а только говорить спасибо и целовать ручку благодетелям.Да, мы благодарны,что нашелся серьезный спонсор,поднял, вдохнул жизнь,реанимировал команду.Болельщик должен выражать объективную точку зрения,несмотря ни на что.Об этом говорил и неоднократно сам Авдеев.Все ,включая РИА, хотят видеть достойную игру Торпедо,как пролжателя великих традиций.Команда играет исключительно для болельщиков!!!И если болельщики видят,что игры нет,а команда не выигрывает подрят 5 матчей (набрали всего 2 очка)и погружается в кризис,причем в последней игре проигрывает с крупным счетом, а тренер говорит : "Да, мы пропустили быстрый гол. Несмотря на это в первом и во втором тайме у нас было несколько моментов, когда мы могли вернуться в игру и забить ни один, ни два и даже ни три мяча. Таких стопроцентных моментов у нас не было в последних турах." Моменты-это еще не игра,а пролблески игры!Стопроцентный момент- это гол,на всякий случай С.Н. Тренер воспринимает сложившуюся ситуацию неадекватно,выдавая желаемое за действительное.Или его перл:" Нет ни одной претензии ни к одному футболисту, мы сегодня провели хороший матч, не повезло в некоторых моментах."Проиграли с треском.Нужен серьезный разговор с участием Авдеева,тренерского штаба,администрации и болельщиков, как на прошлой zoom онлайн-конфе-ренции 28.08.20. Надо переламливать негативную ситуацию.

DEDdedov (10:50)
Полностью согласен! Без стадиона Торпедо умрёт рано или поздно (скорее первое)! Лично меня очень настораживает и даже пугает, что по строительству стадиона полная стагнация. И я с Вами согласен - не строите новый, то хоть старый не отбирайте... восстановите.
torolen (11:03)
Очень раздражает упёртость. Не гибкий он. И, вроде, Вы где-то писали, что и не самый плохой в ФНЛ тренер, но...

Все почему-то забывают, что нынешний владелец получает огромный бонус от освоения территории, исторически считавшейся давным давно родной для Торпедо. Да, в нынешние никчемные времена эта земля пошла по рукам, но никогда нельзя забывать про моральный аспект всего происходящего. Так что болельщики, я считаю, вполне имеют право ждать и даже требовать внушительного финансового участия нынешнего владельца в судьбе Торпедо, в любом случае владелец внакладе не останется.

Kawaii (10:44)
Почитал я Ваш опус и вспомнилось старое…

В набитом автобусе здоровенный мужик наступил щуплому интеллигентику на ногу.
Тот говорит:
- Товарищ, вы мне на ногу наступили!
Товарищ посмотрел сверху вниз и говорит:
- Не манди.
- Да что вы себе позволяете?!
- Не манди.
- Ведите себя прилично!
- Не манди.
Интеллигентик снимает очочки, вытягивается вверх, и говорит:
- А я принципиально мандить буду!!!

Вот и я. Тоже буду. Принципиально!

fieldman (10:53)
"Но конь не тянет"....- да не конь он - кентавр.)

torolen (11:03)
Критика - детальный анализ с целью выявления недостатков, их причин и дальнейшего использования итогов этого анализа для... Брюзжание - навязчивое выражение своего недовольства...
Критика вообще не подразумевает выражение эмоций - это обсуждение... Вывод: там, где начинаются эмоции (выражение недовольства или, напротив, восхищения), критика заканчивается...
По большому счету, критика возможна только от специалистов из этой же области... Остальное - выражение недовольства. Если оно навязчивое (повторяющееся), оно превращается в брюзжание...
Применительно к футболу: не являясь специалистами в этой области, болельщики занимаются не критикой, а выражают свое недовольство...

Часто встречающийся пример критики со стороны болельщиков: "Почему проиграли? Потому что мертвые были (варианты - никакующие и т.п. вплоть до "проиграли, потому что м...ки и п...сы" )))

soratniki-info (16:53)
Болельщики являются в принципе неплохими специалистами в футболе. И в широкой своей массе, и в лице отдельных представителей.
Точно не уступают футбольным журналистам (большинству из них). Особенно занимающимся манипуляцией. Которые знают, что последние матчи - целиком вина тренера, но не пишущие это публично

torolen (17:09)
Тренер виноват всегда. Болельщики - никогда))

soratniki-info (17:44)
По-разному бывает, конечно.
Но неопытный тренер (тренер ли?), назначенный по блату - точно виноват в своих пройопах.
Болельщики такого клуба, как «Торпедо», с 1996 года мало в чём виноваты. Разве что в том, что ещё существуют...

Kawaii (10:44)
Можно согласится, а можно и не соглашаться с тем, что Вы написали. Я пожалуй не соглашусь, побрюзжу немного, то , что Торпедо живёт - хорошо, то, что уже второй сезон подряд проваливают весну, что в четырех играх, где могли взять минимум 9 очков взяли только 2 - плохо, я бы даже сказал скверно, поэтому имеем право высказывать свои претензии и Авдееву, и Игнашевичу и , поверьте, не бросят они сейчас клуб, не бросят. Не те ребята!))

torolen (18:26)
Валентина Козьмича тоже по блату назначали... А когда Колю Савичева главным назначали, что же все молчали?... Примеры приводить, кто в этом сезоне стал тренером из недавних игроков??? От Кержакова до Пирло... Так что все это брюзжание... Не нравится Игнашевич ТОЛЬКО потому, что фанатские эмблемки затмевают сознание...

Кстати, коль уж вспомнил Валентина Козьмича. Вот уж кто не признавал своих ошибок, ставил себя выше всех, был интриганом по жизни и в случае поражений всё валил на игроков (что ему приходится долбоебов тренировать)... Потом история с бунтом его все-таки научили немножко повнимательнее относиться к футболистам...

А вот ярчайший пример брюзжания #216847 Но человеку 69 лет... Думаю, что в быту он ходит вечно недовольный... Это возрастное. Серотанит перестает в организме вырабатываться, появляется состояние перманентного недовольства... ну или водка...

soratniki-info (19:37)
Почему ты МНЕ пишешь про ВСЕХ? Откуда ты знаешь, что я молчал про "Колю Савичева"? Я прям самым "Молчаливым" был во времена тукманова, да
"Примеры приводить, кто в этом сезоне стал тренером из недавних игроков???"
Зачем? Зачем мне, торпедовцу, примеры других клубов? Пусть их оценивают болельщики этих самых других клубов
Кроме того, надо разделять назначения "Вчерашнего" игрока в своей клуб илич ужой. При этом чужой нужно разделять на нейтральный и враждебный

Кстати, раз уж привёл НикНикыча в пример - напомни всем, что это был за 3,14здец

Дальше как обычно - два абзаца в сторону, чтоб увести повестку. Как всегда. Вот что работа на клуб делает...

soratniki-info (19:37)
Браво, Александр! Браво! Как же радует глаз адекватность и вменяемость!

Янталец (22:57)
А для меня убедителен другой Александр.
В частности:
«По большому счету, критика возможна только от специалистов из этой же области…»
Это вообще что? Это, увы, ни в какие ворота…
Если человек прочтет, например, дурную книжку, то его мнение о ее «достоинствах» будет априори ошибочно? Ему нужно для начала самому стать писателем? Он просто тупо «выразит недовольство» безо всяких на то оснований? Или ему сначала нужно бежать к литературному критику и только затем сообразно высказывать свое критическое отношение?
Я, например, знаю довольно приличное количество грамотных, образованных и умных людей, которым большинство профессиональных литературных критиков в подметки не годится…