Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #216926



На форуме высказываютя предположения, что команда плохо играет из-за отсутствия мотивации: задача выхода в РПЛ всего лишь продекларирована, но на самом деле ничем не обеспечена. Действительно, мотивация - крайне важный фактор, способствующий достижению высоких целей. Но отсутствие этих самых высоких целей отнюдь не означает, что команда может играть, что называется, спустя рукава. Примеров хоть отбавляй... Лидеры чемпионата нередко теряют очки с командами из нижней половины таблицы, которые об РПЛ даже и не мечтают, но, тем не менее, борются и даже побеждают более сильных конкурентов. Конечно, Вы будете правы, если скажете, что команды со дна таблицы борются за выживание - и это тоже цель. Но ведь есть крепкие середняки, которым вылет из ФНЛ не грозит, но они не разбазаривают очки так, как делаем в последнее время мы.
К тому же, если место, занимаемое командой в таблице по большому счету устраивает руководство, то вряд ли результаты последних игр радуют её главного тренера.
Давайте вспомним о его амбициях и страстном желании стать не просто хорошим тренером:
"Какую бы команду хотел потренировать в будущем? Сборная своей страны – это вершина в тренерской карьере. Есть и желание поработать в Европе, но для начала необходимо зарекомендовать себя в России", – заявил экс-защитник национальной команды на своей странице в Instagram, отвечая на вопросы своих подписчиков" .
Очевидно, что повторяющиеся осечки/провалы (тут каждый волен выбирать, какой термин более соответствует истине) в игре команды без видимых на то причин, явно не способствуют повышению его реноме как способного тренера.
Поэтому лично я все-таки склоняюсь к мысли, что по каким-то причинам Игнашевичу несмотря на большое личное желание не удаётся наладить игру команды. Какие это причины? Их может быть несколько, но какие из них наиболее весомые, мы можем только догадываться:
1. Первое, что приходит в голову, - недостаток опыта на посту главного тренера.
2. Недостатки в характере главного тренера, которые не дают ему реализовать его собственные (вполне возможно, что и очень прогрессивные) идеи: плохой контакт с подчинёнными, неумение делать выводы из собственных ошибок и т. д. и т. п.
3. Нельзя исключить и влияние тех рамок, в которые поставлен главный тренер: невозможность взять тех игроков, которых он хочет, необходимость регулярно выпускать на поле игроков, если в контрактах с ними есть соответствующие пункты и др.
4. Нежелание игроков выкладываться на поле из-за понимания того, что в случае выхода в РПЛ им придётся искать новое место работы.
5. Как ни странно, одной из причин может быть и карт-бланш, который выдан Игнашевичу Авдеевым.

Наверное, можно поискать и найти и другие возможные причины. Тем не менее, на мой взгляд, главная причина неудач команды кроется в самом Сергее Николаевиче. Его приход в команду носил определённый авантюрный (просьба не путать авантюру с аферой) характер. Он смело взялся за дело, к которому он оказался по большому счету не готов. Да, была у команды серия побед, и даже не одна. Но как только в игре команды начинаются сбои, справиться с ними он подолгу не может, и уже не в первый раз.
В то, что Игнашевич намеренно вставляет палки в колесо собственной команды, идя на поводу у руководства, не верю, честное слово. Никакие деньги (имею в виду его немалую зарплату) не могут компенсировать ему личные репутационные потери, которые впоследствии ему могут сильно аукнуться при переходе на новое место работы.

VitaBor, Среда, 17 марта 2021 12:34
  • 8


сасово55
Среда, 17 марта 2021 12:47
По второму пункту полностью согласен.
VitaBor (12:34)
Иван Чернов
Среда, 17 марта 2021 12:48
Согласен полностью по Игнашёвичу! А что с позицией Авдеева по трпнеиу и стадиону?
Bereza
Среда, 17 марта 2021 12:50
По п.1 и п.2 есть аксиома, что далеко не всегда успешный футболист может стать успешным тренером. Более того, чем выше поднялся человек как футболист, тем сложнее ему начать с низов как тренеру. Это работает в любых профессиях. Про п.4 слышал и слышу на форуме от болельщиков уже не первый раз. Считаю, что этого нет и быть не может в психологии футболиста, даже формально выходящего на поле и никуда не стремящегося. Если кто-то слышал от футболистов такие настроения, прошу опровергнуть мое мнение.
  • 3
Фимак
Среда, 17 марта 2021 12:52
VitaBor (12:34)
Так и не придумал в каком пункте вашей концепции расположить такой момент как способность вообще работать главным тренером.
sergeytorp
Среда, 17 марта 2021 13:09
VitaBor (12:34)
Амбиции и красивые слова о страстном желании стать не просто хорошим тренером... - слова для СМИ.

На деле:
- есть жирный для тренера новичка контракт
- есть не пыльная работа, где сверху не давят и не убирают, даже если победы приходят только по большим праздникам
- есть работа в близком и удобном московском регионе
- есть понимание, что в РПЛ пока никто не позовет, как тренера
- есть довольно флегамтичный и спокойный характер

Результат - демотивация и самоуспокоенность у самого тренера. Зачем куда то дергаться c неплохого места работы?
  • 3
Nikola
Среда, 17 марта 2021 13:27
Bereza (12:50)
Согласен по всем пунктам Вашего комментария.
billy
Среда, 17 марта 2021 14:03
sergeytorp (13:09)
"- есть жирный для тренера новичка контракт "

И в чем жир сегодняшнего контракта для Игнашевича, привыкшего за игровую карьеру, мягко говоря, совсем к другим суммам?
  • 2
Партизан
Среда, 17 марта 2021 14:07
Для всё еще пытающихся докопаться до истины, необходимо принять во внимание довольно простую вещь: современное Торпедо является подопытным кроликом. Для опытов над кроликом наличие совести не требуется. Пока этот период не пройдет, будет продолжаться всё та же лажа. Тем более под одобрямс вышестоящей инстанции.
Не знаю, кому как, но для меня это вполне очевидно…
  • 1
uksus.gennady
Среда, 17 марта 2021 14:14
Bereza (12:50)
Зидан после завершения игроцкой карьеры чуть ли не сразу стал тренером Реала.
VitaBor
Среда, 17 марта 2021 14:24
Bereza (12:50)
"Про п.4 слышал и слышу на форуме от болельщиков уже не первый раз. Считаю, что этого нет и быть не может в психологии футболиста, даже формально выходящего на поле и никуда не стремящегося".

Пункт 4 я и включил из-за того, что на форуме его уже упоминали. Он относится к гипотетическим причинам, которые могут мешать Игнашевичу наладить игру.
torolen
Среда, 17 марта 2021 14:24
uksus.gennady (14:14)
Закончил в 2006 (все помним этот финал)
Тренером молодежного состава "Реала" стал в сентябре 2012 года вроде. И то, вроде тренером, а не главным тренером начал.

Это далеко не "чуть ли не сразу"
  • 13
VitaBor
Среда, 17 марта 2021 14:31
Фимак (12:52)
"Так и не придумал в каком пункте вашей концепции расположить такой момент как способность вообще работать главным тренером".

Могу предположить, что такая "способность" или вернее "неспособность" работать главным тренером может быть подтверждена в рамках пункта 1 по истечении определённого периода времени (достаточно длительного), когда ссылаться на недостаток опыта станет уже просто не приличным.
uksus.gennady
Среда, 17 марта 2021 14:49
torolen (14:24)
Посмотрел в Википедии.
Ну да... Десять лет в моём возрасте это почти сразу.))
Фимак
Среда, 17 марта 2021 15:01
VitaBor (14:31)
Могу предположить, что такая "способность" или вернее "неспособность" работать главным тренером может быть подтверждена в рамках пункта 1 по истечении определённого периода времени (достаточно длительного), когда ссылаться на недостаток опыта станет уже просто не приличным.

Так и не придумал, истёк ли определённый период времени ( 22 месяца), или он ещё недостаточно длительный, чтобы провалив два сезона , сослаться на недостаток опыта или заявить о профнепригодности.
Малдер
Среда, 17 марта 2021 15:27
torolen (14:24)
Вроде в 2011-2013 - спортивный директрр Реала, в 2013-2014 - помощник Анчелотти, потом полтора года (до января 2016) - главный тренер Кастильи (реаловской молодежки т.е.), какое-то время - де-факто из-за отсутствия лицензии.
По сравнению с ним коню прям сразу красную дорожку в большую тренерскую жизнь выкатили
akolchin
Среда, 17 марта 2021 19:21
VitaBor (12:34)
Согласен,Игнашевич сознательно не гробит игру команды,стремясь претворить свои "тренеские замыслы".Для него главное набраться опыта для последующего повышения в классе. Однако, на пути к карьерному росту встал серьезный, системный кризис,команда посыпалась второй раз кряду после 11 матчевой победной серии. Думаю после такого необоснован-ного и бездумного руководства вряд ли какой-нибудь серьезный клуб возьмет его в качестве гл .тренера. На мой взгляд главная причина кризиса в том.что он с маниакальной последо -вательностью играет в атакующую схему, не считаясь с силой соперника, чужими полями и пр. Поля после возобновления сезона тяжелые,в неудовлетворительном состоянии.Играть в атаку с тотальным прессингом оказалось не под силам.Он ослабил защитную линию(три ЦЗ),поставил в основу 3-х несыгранных и физически неготовых новичков.Схема и построе-ние игры прозрачна и известна всем соперникам.С.Н. ее не меняет принципиально.Поэтому пошли поражения и ничьи(за 6 игр только 2 очка,хуже только Шинник).Загнал команду в психо-логический шок и пораженческое настроение.Вылезти из него можно(поменять тренера не реально) ,только поменяв концепцию игры. На чужих полях(весенних и тяжелых) и с сильными соперниками надо играть в 4-ре ЦЗ от обороны на контратаках, постепенно выходить и кризиса. Если с НН он будет играть по своей излюбленной 3-4-3, получит еще одно оглушительное поражение.И это тоже предсказуемо.
  • 1
zavr
Среда, 17 марта 2021 22:17
Партизан (14:07)
А над людьми требуется? Тогда у тебя её избыток:)
Поделись с роднёй:)
Партизан
Четверг, 18 марта 2021 14:42
zavr (22:17)
Бедненький, опять ты лезешь нахрапом туда, в чем в очередной раз не разбираешься. В общем, опять мимо. Опять обмишурился. Сколько раз говорить, что рассуждать - это не твое. Одни проколы. Амбиции не по амуниции.

Могу тебе множество примеров привести, когда над людьми ставятся опыты другими людьми, обладающими совестью. Приведу для краткости только один. Возьми космонавтику. Там с первого дня всё на этом построено.

А ты со своей роднёй ничем не делись лучше, а то научатся у тебя, и тоже ахинею начнут нести…
В общем, опять макнуть пришлось. Что же ты, Вова… ((
zavr
Четверг, 18 марта 2021 14:56
Партизан (14:42)
В списке дел всегда есть приятные и неприятные. И даже ошибочные и бесполезные. Последняя галочка пришлась на неприятное. И это тоже результат. Не переживай, Сань. Сегодняшний диалог уже из разряда ненужных.
Партизан
Четверг, 18 марта 2021 15:04
zavr (14:56)
Я не переживаю. Мне за тебя, за грамотного в целом и опытного человека, иногда немного обидно…
Ладно, да, не будем.

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум