Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #216938



На правах модератора и плодовитого автора вынесу свой ответ пользователю Москит отдельным сообщением. Раз уж он меня в #216936 упрекнул "педалированием темы" Игнашевича.

Во-первых, я "педалирую" тему ничуть не больше доброй (или злой) половины форума. А когда-то и вовсе Игнашевича осторожно хвалил (за первый круг первого сезона).
Во-вторых, чем подтверждается тезис Москита "от Авдеева нет задачи и даже наоборот"? Интервью самого Авдеева? Так их как минимум два, глобально противоречащих друг друг. И второе, про выход, позже первого. И если Вы (на мой взгляд безосновательно) чисто Игнашевичевский (тренерский) провал/провис прошлого сезона и аналогичные пробуксовки этого связываете исключительно с Авдеевым, его интервью и отказом от вышки, то почему не хотите неожиданный всплеск и серию этого года привязать к диаметрально противоположному интервью Авдеева? Тогда это было бы, как минимум, логично.

В-третьих, вне зависимости от наличия/отсутствия/пофигизма Авдеева на задачу, сам Игнашевич - тренер "не очень", так себе. Это видно. Уже видно. Даже слепым. Кто-то просто связан позицией с клубом, кто-то - вежливостью и политесом, кто-то - своими прошлыми прогнозами и боязнью признать их ошибочность. Игнашевичу ни один владелец не помешает ставить игру и добиваться результата лучше, чем сейчас. Возможно (лично я в этом просто уверен), он, Игнашевич, просто не может. Несмотря на то, что каждую зиму (да и летом) ему по его прихоти и хотелке обновляют состав на четверть, подписывая толковых для ФНЛ игроков.

В-четвертых, даже если вдруг Игнашевич неплохой тренер (с чего это) или вдруг станет им, человек он крайне неприятный, если не сказать грубее. Блатной мажор, попавший в клуб случайно, а не по заслугам, дружок такого же прохиндея Маслова. Человек без стыда и совести, не желающий уходить "вхолостую" по тому, что не справляется. Упрямый осёл. Вот это, пожалуй, единственный аспект, который я действительно педалирую. Но не настаиваю на этом. Кто считает по-другому - хм, ну ради Бога)

В остальном, это я уже для всех, цена "конспирологии" Москита - три копейки. Это человек, который ГраниТу все посты плюсовал - вот всё что нужно знать о его адекватности.
А про Авдеева... Я просто обращу внимание, как давно мы его не слышали по теме "Торпедо". Просто его, Авдеева, можно и нужно обсуждать в комплексе - стадион, вышка, цели, задачи, Маслов, Еленцева, Игнашевич. Это глобальный вопрос. Ждём от Романа Ивановича хоть какой-то реакции на всё происходящее.

А вот самого Игнашевича, его чудесный тренерский дар и человеколюбие, потрясающие спортивные результаты, особенно последние, вполне можно обсудить и без привязки к Авдееву. Конспирология про "Авдеев не дает выйти в вышку, а то бы Сережа ух..." и маниакальная зацикленность на ней выдает лишь не очень умных людей, ничего не понимающих в черно-белых реалиях в целом и футболе в частности. Это простительно конским болельщикам со стороны, верящим, что их "Сережа" - легенда и гений во всём, уже и тренер ТОП) А большинство наших болельщиков во многом уже и разобралось. Теперь просто ждём.

Всем хорошей пятницы! У меня вот поезд в Нижний) Там Сереже Игнашевичу напихают полную авоську. Если кто-то сомневается - ну-ну)

torolen, Пятница, 19 Март 2021 12:36
  • 65


akolchin
Пятница, 19 Март 2021 14:08
VitaBor (13:09)
И это Если было реализовано,но уже Александром Македонским.Спарта была разбита,но грабить и оккупировать ее было незачем, поскольку она была нищей страной.Поэтому "Если" вполне может быть реализовано не Игнашевичем,но его более удачливым сменщиком.
torolen
Пятница, 19 Март 2021 14:12
Плюс Граниту - каминаут в долбо...зме)
Впрочем, я ещё и не сомневался)

Если что, Москит сам писал, что постоянно согласен с Гранитом) но кто захочет свести тему к пикировке со мной - сведёт ее всегда)
  • 4
zavr
Пятница, 19 Март 2021 14:19
torolen (14:12)
Если это мне, то я вынес в комментарий только критику. Ваш каминг-аут добавлю туда же. Остальное очевидно давно, помечтать хотелось, как и Вам.
Что Вы так возбудились-то?
  • 1
ромец
Пятница, 19 Март 2021 14:44
"Верхи не могут, низы не хотят."(с) - наш случай, пистец - революция!)
Бекхан
Пятница, 19 Март 2021 14:48
Я, тоже не пойму, зачем Авдеев откровенно говорит не правду?
Но большинство же из нас уже не дети, мы всё поймём.. Ну, скажи, что цель на сезон места с 5 по 8. И всё. И мы ничего не будем ждать. А, так , ждёшь чего то, ждёшь. А оказывается давно уже всё решено. Буду рад, если я не прав.
  • 7
ромец
Пятница, 19 Март 2021 14:53
Бекхан (14:48)
К сожалению, вы правы на сто процентов. Когда Авдеев первый раз пилюлю подсластил, могла случиться осечка - это понятно. А вот теперь...., это уже система... Бизнес он , наверное, ведёт честно - иначе уже давно схлопнулся, ну или очень хитромудро... А нас он конкретно наипал, иначе Игнашевич уже бы чалился на трудовой бирже....((
  • 2
Дима Подмосковный
Пятница, 19 Март 2021 15:19
Если я, допустим, хвалил Игнашевича на удачном периоде и должен сейчас, в неудачный, признавать ошибку, то должен ли я в дальнейшем признавать ошибку в том, что ругал Игнашевича сейчас, если потом снова будет удачный период?......
  • 6
Бекхан
Пятница, 19 Март 2021 15:36
Дима Подмосковный (15:19)
Разумеется, нет. ВЫ никому и ничего не должны.
Лично мне Игнашевич сразу не понравился. И причина далеко не только результаты. Постоянно побеждать невозможно.
Nikola
Пятница, 19 Март 2021 15:41
Дима Подмосковный (15:19)
Хороший вопрос! Хочу заметить, что у нас никто не отбирал право на ошибку. Так-как все мы люди, а людям (как известно) свойственно ошибаться-"давайте жить дружно" (леопольд) и относиться терпимее друг к другу.
  • 1
Bereza
Пятница, 19 Март 2021 15:49
Бекхан (14:48)
ромец (14:53)
Так Авдеев вроде пытался намекнуть, что без инфраструктуры никуда не выходим. Но мы же взбунтовались, что в принципе вполне естественно.
  • 1
Бекхан
Пятница, 19 Март 2021 16:03
Bereza (15:49)
Да, но зачем идти на поводу? Нет, значит нет. И мы ничего ждать не будем. Допустим,я от матча в Нижнем ничего хорошего не жду. Результат может, будет не такой, как в Оренбурге, но очки вряд ли возьмём.
Bereza
Пятница, 19 Март 2021 16:13
Бекхан (16:03)
Ну, есть люди, которые и игрой команды в ПФЛ были бы удовлетворены. Это же не активное большинство. А спокойные болельщицкие массы позволяют спокойно достроить ЖК.
Партизан
Пятница, 19 Март 2021 16:52
Янталец (13:56)
Человек, который узнает об этом первый раз, удивится этому успеху. Или, может быть, даже и восхитится. В частности, успешными тренерскими действиями.
Но мы-то знаем об истинной подоплёке успехов того периода.
А складывался тот успех из трех составляющих.

1. Великолепная физическая форма.
А она была такова, что сопернику порой головы поднять не давали. Тот попадал как в мясорубку и просто не мог физически противодействовать.

2. Прекрасная игра «трех китов» - Самошникова, Божина и Сергеева.
С очевидностью этого факта вряд ли кто может поспорить.

3. Невесть откуда взявшееся везение.
Причем, везение не периодическое, а длительное, стабильное.

Была ли четвертая составляющая, представляющая собой гениальный вклад тренера, мне неведомо. Но, скорее всего, ничего подобного не было, ибо с исчезновением первых трех составляющих команда сразу сдулась. Причем до неприличия. Ничья с замыкающей шествие Мордовией, проигрыши Нинке, Армавиру, Лучу, бездарные ничьи с Авангардом и Текстильщиком…
Вот тут-то, с исчезновением важных элементов, с появлением реальных трудностей и должен был проявиться тренерский профессионализм, мудрость и всё остальное, что способствует налаживанию качественной игры…
Но ничего подобного мы, увы, не увидели. Команда просто играла, как могла без каких-либо качественных привнесений в ее игру со стороны главтренера. Порой, напротив, ощущалась просто его беспомощность…
Поэтому, отнести успех в той серии к заслугам тренера не представляется обоснованным и возможным.
  • 7
Янталец
Пятница, 19 Март 2021 16:57
Партизан (16:52)
Если так всё просто происходит и в таких успехах нет тренерского вклада... На это у меня, конечно же, нет аргументов... Полагаю, каждый из нас выдал бы нечто подобное!... Сразу из ПФЛ, в первый год работы!... Делов-то!...
  • 2
Партизан
Пятница, 19 Март 2021 17:22
Янталец (16:57)
Это произошло не благодаря работе, а ввиду благоприятного стечения отмеченных обстоятельств. Саму «работу» мы увидели позже, по завершению победной серии…
  • 6
Янталец
Пятница, 19 Март 2021 17:26
Партизан (17:22)
Ну да, и в этом сезоне семь подряд победных игр тоже не благодаря работе, а ввиду благоприятного стечения обстоятельств...
Мы уже дошли до абсурда...
  • 1
Иван Чернов
Пятница, 19 Март 2021 17:27
Кредо Иггашеаича не обращать внимание на мнение болельщиков. Он занят только игрой А игра для кого‽ Я счтаю с таким подходом ему трудно приобрести необходимый опыт.
pbg8
Пятница, 19 Март 2021 17:27
Партизан (16:52)
Главным "китом" был все таки Рязанцев, а не эти трое. Когда его не было, не было и игры у команды.
Без первых трех составляющих (плохая физика, нет лидеров, нет везения) вряд ли какой-то тренер добьется больших успехов.
  • 2
Партизан
Пятница, 19 Март 2021 17:39
Янталец (17:26)
Конечно, и я их перечислил…
Первый же шторм - и корабль перевернулся.
Не понимаю, о чем можно спорить, когда всё с предельной ясностью происходило на наших глазах…

Абсурдом же являются заявления тренера, когда он после 0:3 и других провалов в играх с не бог весть какими грандами, говорит, что играли хорошо. Там сгорело все нахрен, а человек говорит прекрасной маркизе, что в остальном все хорошо.
И это вместо того, чтобы хотя бы частично признать свои ошибки и каким-то образом извиниться…

pbg8 (17:27)
Речь не о том, кто был «главный». Хотя Александра вполне можно поставить и на первое место. Рязанцев не мог потянуть за всю троицу. Он попал в категорию «один в поле не воин».
  • 5
Gingen
Пятница, 19 Март 2021 17:41
torolen (12:36)
Хреново то, что ты на личности переходишь и вносишь разлад в ряды форумчан. Ты Игнашевича не уволишь! Твоя критика, очень часто переходит грань и оказывается обычным хамством. Есть вопросы ко всем, к Авдееву, Игнашевичу. Но есть команда и ее надо поддерживать, не хуесосить тренера с трибуны. Весь твой текст смахивает, на провокацию с целью попиариться в тяжелое для команды время.
  • 3

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум