Партизан (17:27)
"Причем, без ударных игроков, пришедших под более высокую лигу." - Ой ли? Да у Торпедо был состав, на голову сильнее всех в зоне. Семь (!) игроков того состава сейчас играют в командах, входящих в первую семёрку первенства ФНЛ.

Stakan (17:55)
Он был сильнее в зоне, но при этом там тоже возник вопрос сложности выхода. С Обнинска, кажется, под конец уже, началось счастливое разрешение.
Рязанцев, Лебеденко, Самошников, Божин - равной такой силе в распоряжении Колыванова всё равно не было…

Партизан (18:07)
Конечно, не было, да и не могло быть, лига-то другая ) А вопрос сложности выхода возникал, более того - после проигрыша Брянску многие тут советовали тренера сменить на оставшиеся 4 матча :) Как опасались здесь саратовского Сокола - догонит, не догонит - сейчас смешно вспомнить )) и вот посмотрите тогдашние составы Брянска и Саратова - кого-то хотя бы просто вспомните? У меня не получилось.

Stakan (18:16)
Помню тот проигрыш Брянску, и ситуацию в целом. Кого-то из составов Брянска или Саратова не помню… :)
А то, что состав был сильнее, мало кто сомневался. Отсюда и недоумение, вызванное соперничеством с Соколом. Но тренер все же справился. Ведь по итогу на 7 очков, кажется, второе место обошли. А это много…

Лиги и составы, соответственно и естественно, разные. Я просто о том, что по силе составов сравнительное положение Игнашевича не было менее предпочтительным.

soratniki-info (14:34)
Да, это очень похоже на правду. Хотя две версии - эта, с выходом на пик позже, и еще возможно Игнашевич просто не попал в пик формы, где-то не соразмерил подготовку. Такое бывает тоже у начинающих тренеров.

Партизан (17:44)
Есть исключения. Гнида плешивая вместе с подельниками. Сколько бед клубу принес.

ниточник (19:13)
Так я и говорю, что не без исключений, то есть с ними…

ниточник (15:35)
А говно вслед полетело по многим уже обсуждавшимся причинам: не нашел общих точек соприкосновения с болелами,все время врал и приукрашивал на послематчевых интервью,
что все прекрасно и замечательно, и продолжал скатываться вниз и команду за собой потянул, вместо того чтобы исправлять ситуацию.Унизительные проигрыши 3-0,4-1(считай 8-1 по голевым моентам) с прямыми конкурентами по выходу в РПЛ ,и середникам Чайке,Енисею на своем поле.А у него все хорошо.Такая злоба взыграла.Может он и не заслужил такой крутой оценки, но весь негатив собрал в одну точку.Просто надо вовремя уходить.И команда играла ,как сомнамбулы, не знали что делать на поле-просто дальше ехать некуда, сплошная безнадега.Неужели Вы забыли весь этот кошмар.Нельзя оставлять такого тренера после учиненного разгрома.Слава богу, он и сам понял, что окончательно потерял нити управления.И полная ерунда утверждения, что и при Игнашевиче Торпедо выиграло бы у чертей.Уверен, что продолжало бы и дальше проигрывать всем подряд.Не нашел нужных слов для команды, чтобы привести ее в чувство. Бородюк это сразу посек.Он увидел моральное разложение команды во главе с тренером.И первое, что он сделал ,наладил контакт с болелами,поговорил с глазу на глаз с каждым игроком,вселил уверенность в свои силы.Его слова- каким бы ты талантливым не был, невозможно победить без характера,бороться надо до конца. Мы должны быть единой командой-все основные и запасные игроки, а не кучковаться по углам.Это ли не пример психологического воспитания.

soratniki-info (14:34)
Возможно и так. Но Игнашевич рискнул и проиграл. А где что не влетело или вынесли, что могло бы быть - это всё разговоры в пользу бедных. Не выгонять же теперь Бородюка из-за открывшейся нам истины в намерениях Игнашевича. "Пусть проигравший плачет, кляня свою судьбу" (с)

Партизан (18:45)
"сравнительное положение Игнашевича не было менее предпочтительным" - вот как раз-таки и было. Ибо состав Игнашевича не превосходил на голову всех конкурентов, как состав Колыванова. В прошлом сезоне было 4 примерно равных состава у клубов, борющихся за выход, и к финишу они могли прийти в любой последовательности. Торпедо повезло меньше, да и известные события вмешались. А в этом сезоне есть Крылья, которые как раз сейчас как Торпедо во второй лиге, на голову всех выше, и 5-6 примерно равных по силе их преследователей.

akolchin (19:30)
Да подождите Вы еще насчет Бородюка. Детей обыграли которые 1 момент за игру создали. Ну не показатель. Завтра я надеюсь на победу и с Омском тоже. Но все равно не показатель будет даже если выиграем. И при Игнашевиче победы были,серии были длинные победные, и Игнашевич с победы начал. В Самаре,Аналии и в Воронеже -вот показатель будет.

ниточник (20:37)
Я не строю долгих планов.Просто в такой ситуации,в какой оказалась команда- надо было менять тренера.Чем дальше в лес-тем больше дров.Общепринятая практика.За ним тянется шлейф негатива.Это в итоге оказался пораженческий тренер.И у Бородюка были такого плана моменты.Но он в этом честно признается.А Игнашевич не стал каяться за свои ошибки и промахи.И я рад,что его сменил такой тренер,как Бородюк.И у него наверняка будут сбои.Просто надо их преодолевать, делать правильные выводы.Посмотрим.

ниточник (20:37)
"Да подождите Вы еще насчет Бородюка".

Думаю не ошибусь, если скажу, что подавляющее большинство болельщиков прекрасно понимают, что волшебной палочки у Бородюка нет. И даже непопадание команды в первую четвёрку в этом сезоне не станет основанием для разочарования в новом главном тренере.
А вот для чего постянно вспоминать ушедшего главного, тем самым вольно или невольно противопоставляя его новому главному, честно говоря, совершенно непонятно. Никто и никогда не узнает, что бы было, если бы Игнашевич остался, поэтому пикировки между соратниками по этому поводу абсолютно бессмысленны.
Вполне очевидно, что мнение болельщиков о роли Игнашевича в успехах/неуспехах команды никакие дискуссии или споры изменить уже не смогут. "Поезд ушёл" и каждый останется при своём мнении, именно себя считая правым...

ниточник (15:35)
Серёг, а Божину кто г...о кидает? Не увидел в комментариях ДО твоего. "За длинным рублем" - это точно не г...о. А скорее легкий подкол, что никакие псевдоноваторские идеи Игнашевича и лучший сезон самого Божина не удержали последнего, ибо он-то точно видел потолок

soratniki-info (14:34)
"В обсуждениях слышал такую версию. Это стандартная методика ЦСКА, по которой Игнашевич сам готовился многие годы....
и ЦСКА со своим скромным сравнительно бюджетом снова второй-третий....
Но ЦСКА по составу был сильнее относительно своих конкурентов"

Есть еще одно объяснение. Что в скромные (для себя) финансовые сезоны, что в период доминирования ЦСКА - это ФК "Кабинет" им. Гинера. Когда единоличные, когда на пару с "Зенитом". Поэтому всегда, при прочих равных, 0:0 у них превращалось в 1:0, отчасти поэтому в еврокубках и сборных Игнашевич ли, Акинфеев ли, Слуцкий ли - куда скромнее) Уж болельщики других клубов, а также "независимые журналисты" должны это знать

"все бы снова носили Игнашевича на руках..."
Вот опять ты якобы невзначай пытаешься манипулировать общественным мнением. А потом у нас рождается сотни дебильных комментариев на sports.ru от коней и прочей нечисти. Говорить "никто не носил на руках" Игнашевича - я не стану. Но ты засунь куда-нибудь подальше своё "все". Кто все-то? Перечисли? Здесь, на форуме. Кому-то, как мне, многое стало понятно от заваленной концовки 2019 года. Кому-то - после "Химок". Кому-то после заваленной весны-2020. Кому-то еще позднее. Кто-то глаза раскрыл после концовки 2020 года. Ну и больше всего - непосредственно сейчас. А ты - "Все бы носили на руках".
И глобально никуда "Торпедо" не летело в "сентябре-октябре". Да и коротковат отрезок, для полётов. По сути победили в равной рубке "Крылья", почти в равной "Аланию" (если б не Ботнарь - еще неизвестно бы). Ну еще пару-тройку матчей назвать можно. А так-то - и домашний проигрыш "Велесу", и отскок в Кёниге, и домашние же поражения от "НН" и "Оренбурга"... А ты тут задним числом мифы рассказываешь про "Полетевшее" "Торпедо". Основа этого полета - это и были матчи с середняками и аутсайдерами.

зы Читать про могли выиграть с Хабаровском из-за пенальти - улыбнулся раз. От чтива про "Чайку" уже в голос. Симптоматично, что на "Енисей" ты уже даже отмазки не придумал...

akolchin (20:59)
Ну взгляните на статистику Игнашевича. Я бы не стал называть его пораженческим тренером.
Ну и потом какая разница признает он свои ошибки или нет? Очков это не прибавит.
У нас в истории разное было. Были известные тренеры которые ничего не добились. Были начинающие которые тоже не блистали. Да чего только не было. Я же не против Бородюка. И не против Игнашевича. Но менять Игнашевича возможно и надо было. Если задачи ставить.

torolen (21:17)
Кстати Божин по-моему ушел по другой причине. Не связаной с Игнашевичем.

torolen (21:17)
Если в сентябре-октябре не летело, то тогда уж и в марте не падало.

Есть объективные мнения и это прекрасно! Не хорошо так думать и выражаться, но посмотрим, посмотрим, какие успехи будут у последователей Игнашевича в такой ситуации, соответственно, без большего бюджета, более сильного состава и сверхзадач от руководства... Подождём, а время, как всегда, всё расставит по местам!...

akolchin (20:59)
Ну и правильно сделал, что не стал каяться. Каяться, блин. А Бородюк в интервью сказал, что команда хорошо готова - это позволило победить. Значит, Игнашевич оставил команду в рабочем состоянии после себя, а не руины, как часто бывало в истории футбола. Рано или поздно всех тренеров увольняют - уволят и Генриховича - такова тренерская планида. О результатах работы Игнашевича можно будет сказать спустя время, когда спадет накал и уйдет субъективизм и излишняя горячность.

Черсков (22:48)
"О результатах работы Игнашевича можно будет сказать спустя время, когда спадет накал и уйдет субъективизм и излишняя горячность".

Никакое время не сможет ничего изменить... Если я, например, критически отношусь к определённым аспектам работы Игнашевича в команде, то что сможет заставить меня изменить свое мнение, если он ушёл и никакого отношения к команде больше не имеет. Если Бородюк условно провалится или, наоборот, добьётся грандиозных успехов, то как это сможет помочь в реальной оценке вклада Игнашевича??? Все будут все равно трактовать результаты работы бывшего главного, исходя из собственных симпатий или антипатий (ИМХО).

torolen (21:17)
Все снова верно написано
1. Не было у ЦСКА сверхнагрузок в предсезонные. Был состав из игроков сборной.
2. Игнашевич не один раз провалило предсезонную, а дважды. Оба раза команда не успевала ни выйти из под нагрузок к началу сезона, ни наиграть основной состав.
Плюс доминирование схемы над возможностями игроков, непонимание этих возможностей.
3. Тренер это не пост. Это знания плюс опыт. Игнашевич этого не продемонстрировал. Равно как и адекватного поведения, скромности и честности.
При Игнашевиче у нас были надежды. Нечто эфемерное, но некоторыми, как выяснилось, очень здесь ценимое.
А мне хочется уверенности