О блате
Это явление имеет разные формы, выраженные и не очень, но точно существует в профакадемиях. К нам в клуб пришли родители, у которых старший до 13 лет занимался в Динамо (исходя из этого опыта, младшего уже просто отдали в обычную коммерческую секцию). Много рассказывали о внутренней кухне. Блатные ребята - это поток, и довольно регулярный, тех, чьи родители имеют выход/влияние на руководство, через бывших футболистов и сотрудников клуба, в основном. При появлении такого ребенка, конкретно твой может спокойно сесть в запас на любой срок. Хочшь - тренируйся и жди, хочешь - вали.
Сама конкуренция там иногда принимает просто дикие формы. У них был случай, когда родители одного мальчишки заплатили другому пацану денег, чтобы тот на тренировке специально прыгнул в колено одноклубнику, который, типа, мешал блистать их сыночку. Был скандал и разборки, но сам факт - это происходит в академиии клуба высшей лиги.
Сам в апреле наблюдал картину. Играли турнир, организованный чертановскими. Обычно мы не пересекаемся с академиями профклубов, но иногда играем в турнирах с их участием, интересно сравнить. За Спартак-красные там был заявлен сын Аршавина, 12-й год рождения. Наблюдая за его футболом, шире всех улыбались тренеры самого Спартака. Особенно на контрасте того, что в академиях играют отобранные ребята, выделяющиеся ровным уровнем физики-техники. Но папа решил, что надо бы, и вот чье-то место занято.

О принципах организации детского футбола в профакадемиях
Если кто-то думает, что детские школы профессиональных клубов - это какой-то заоблачный уровень качества обучения, и однажды попав туда, вы приобщились к золотому кадровому резерву национального вида спорта, то... "ваши ожидания - это ваши проблемы (c). На самом деле это огромная поточная антисистема, в которой вырасти от пацана до игрока основного состава можно только случайно. Допустим, вы привели пацаненка и отобрались в академию. это, на самом деле, не так сложно, как кажется. Выдали заветную форму, радость и горящие глаза. Не спешите подсчитывать будущие прибыли от контракта с Манчестер Сити. Вас приняли не потому, что разглядели в вас Месси. Основа отбора - физические данные (чем крепче ребенок, тем больше шансов), плюс, конечно, склонность к работе с мячом. Физика дает большое преимущесво в детских соревнованиях, а тренерам важно показывать плоды своей работы в виде каких-то турнирных достижений.
При этом, основной принцип во всех детских школах - прогон огромного количества детей. Где-то отборы проходят раз в год, где-то - в полгода. И вполне может быть так, что вы отзанимались полгода, думая, что впереди у вас долгий и интересный путь обучения, а потом прошел отбор, и тренер посчитал, что вот эти новые ребята будут ему здесь и сейчас полезнее. Вам - спасибо и до свидания. То есть, лично в вашего ребенка никто вкладываться не будет. Никто не будет возиться с тем, чтобы целенаправлено учить чему-то. Только практическая польза от тебя здесь и сейчас. На усмотрение тренера. Это не говоря про то, что случаи, когда тренер или группа тренеров ведет возраст от начала до выпуска - довольно редки. У вас, скорее всего, не один раз поменяется тренерский состав. И у каждого, естественно, свои тараканы.

О качестве обучения футболу
У профи, наблюдая со стороны, есть большая проблема с игровым процессом. Взять тот же чертановский турнир. Формат был 5 в поле + вратарь, 2 тайма по 20 минут. Для 9 лет уже многовато, лет до 12 они должны играть не больше 5 человек в поле. Но при этом, тот же Спартак заявился двумя командами, в каждой человек по 20. Можно посчитать, сколько игрового времени получит отдельный мальчишка, даже если оно будет поделено ровно между всеми (а такого не бывает).
На некоторые турниры заявка намного меньше, то есть полкоманды вообще пролетают мимо. И получается, что ваше время может быть занято практически полностью тренировочным процессом, но игровой практики будет очень мало.
Обычно говорят, ну, это же конкуренция, играют лучшие. Бред собачий. В этом возрасте должны играть все и много. Конкуренция - это на чемпионате мира, за победу. А при обучении вообще не должно быть цели выиграть медаль. Главная цель - учиться футболу.
Конечно, многое зависит от учителя. Хороший детский тренер - это не тренер по футболу. Это педагог, психолог, друг, пример и авторитет одновременно. Как и везде, в любых профессиях, бывают такие уникумы. Но они потому и уникальны, что являются случайными элементами в общей массе или просто не умеющих работать с детьми людей, или тех, кого к детям на пушечный выстрел нельзя подпускать. Шансы их встретить у вас исчезающе малы.

О нас
Наблюдая несколько лет соревновательный процесс детских футбольных турниров, обрел дзен и потерял веру в человечество. Увы, это не инопланетяне и не цру проклятое выращивают нам поколение за поколением бездарей от футбола, от управления, от судейства и т.д. Это мы с вами и есть, и они - плоть от плоти нашей.
Итак, ты точно присутствуешь на детском турнире, если:
- тренер семилетних мальчишек кричит своему вратарю - бей, у них ворота пустые (ага, все же знают, самое красивое в футболе - счет на табло);
- идет удар по воротам со своей половины поля (иногда прямо вместо розыгрыша мяча со стартовым свистком, то есть этому - у ч а т), мяч летит навесиком, до которого пацаненку в воротах пока просто не хватит роста дотянуться. И это гол, друзья мои, это гол! (с) Комбинации? Финты? обыгрыш один в один? выход от ворот через пас? Какие вы смешные...;
- количество "тренеров", облепивших поле и руководящих технико-тактическими действиями, превышает количество игроков;
- родители кричат "дави его", "ошибется", "в подкат", "по-жестче", "работай" (блд.... работай....тебе 7 лет и ты не должен играть в мячик с пацанами, ты, блд, оказывается, должен работать..... ) Еще страшнее, когда это кричат тренеры. А в это время Слуцкий рассказывает, что какие-то нелепые голландцы на детских соревнованиях вместе жарят барбекю и вместе болеют за любые атакующие действия любой из двух команд... Дикари, чо.

И что имеем в итоге? Вместо детского праздника и веселья - война, вместо учебы - добывание результата, вместо удовольствия от получившегося финта, разыгранной комбинации (удовольствия от футбола!) - примитив ради медальки с малолетства, вместо уважения и доброжелательности на поле и на бровке - быдлоамбиции. Так какие вопросы к тому что вы видите регулярно на стадионе и по телевизору? Откуда и с чего там взяться чему-то иному?

С момента моей попытки заниматься футболом (1979 год) ничего не поменялось))... Главное - вот это. "Физика дает большое преимущество в детских соревнованиях, а тренерам важно показывать плоды своей работы в виде каких-то турнирных достижений"... Нужен результат. За счет чего он достигается, никого не волнует... "Смотри на табло - всё остальное от лукавого"...
В 79-м всё было абсолютно также...

Дима Подмосковный (12:06)
букв не так много, бывало и больше. Главное - правильно их расставить.
И вот в связи с этим такой вопрос - это взгляд специалиста? Тренера, педагога? Или - родителя?
Когда рассказывают байку, как "чьи-то родители заплатили денег, чтобы другого мальчика изувечили" - это сильно смахивает на родительские пересуды.
А когда дают указания, по скольку человек в каком возрасте должны находиться на площадке - уже похоже на человека знающего.
Так - чью позицию излагаем?

Дима Подмосковный (12:05)
Спасибо. Было познавательно.

Дима Подмосковный (12:06)

"- идет удар по воротам со своей половины поля (иногда прямо вместо розыгрыша мяча со стартовым свистком, то есть этому - у ч а т), мяч летит навесиком, до которого пацаненку в воротах пока просто не хватит роста дотянуться. И это гол, друзья мои, это гол!"

Переборщил. Со своей половины поля и во взрослом футболе не каждый запустит, а в детском - исключено.

"И что имеем в итоге? Вместо детского праздника и веселья - война, вместо учебы - добывание результата, вместо удовольствия от получившегося финта, разыгранной комбинации (удовольствия от футбола!) - примитив ради медальки "

Тогда должны были бы вырастать бойцы и зверюги, которые по взрослым просто рвали бы изнеженный, рафинированный запад. Но этого нет и в помине.
soratniki-info (12:20)
"Главное - вот это. "Физика дает большое преимущество в детских соревнованиях..."

Хорошая физика всегда была отличительной чертой советского футбола, этим и брали при недостатке техники. Но сегодня мы и в этом компоненте сильно отстали.

billy (13:24)
"Хорошая физика всегда была отличительной чертой советского футбола, этим и брали при недостатке техники."

В последние годы просто с этим беда. Убегающий от Дивеева Лукаку, как от стоящего - это символ современной физподготовки. Невольно проводится параллель между российскими и норвежскими биатлонистами. (( Слава Мутко! Долго ещё будем разгребать его "наследие" во всём спорте...

Дима Подмосковный (12:05) Ну вообще то для возраста 9 лет 5+1 это самое то, что нужно. Не понимаю вашего пессимизма. От 6 до 9 - 3+1 и 4+1 на ворота для мини-футбола. Возраст от 10-12 все считают самым лучшим для закладки технических элементов. Поэтому схема 5+1 или 6+1 здесь самая лучшая ибо именно здесь возникают перестроения треугольника в ромб и от защиты в атаку и обратно, задействованы фланги, дети начинают привыкать к определенной позиции. Естественно здесь следует регулировать сами размеры поля. В Чертаново в манеже проводятся соревнования на кубок Колыванова, U-`10. Формат 6+1. Все бы ничего, но там манеж узковат. По мне так 5+1 там было бы лучше.
Насчет физических кондиций и того же возраста согласен - игроки родившиеся в первой половине года имеют преимущество на данный момент, просто потому что они старше, и чуть раньше развились.

billy (13:24) Именно с середины поля и забивается большинство (много) мячей. Ну естественно эта середина поля, не как у настоящего. В смысле не с 50-60 метров.

pashteto (14:01)
Это в мини? В наше время такого формата не было. С 9 лет 11 на 11, на большом поле, все по взрослому, без вариантов)

billy (14:05) А смысл? Чтобы убегаться. Для игрока важны такие характеристики как пространство-время. 11 на 11 на большом поле не развивает мозги футболиста, слишком большая скученность на одном участке пространства и дыры на другом. Если все время играть на эти дыры то это "бей - беги", чтобы отрабатывать контроль мяча, то слишком много помех, индивидуально технически сложнее, когда больше народу. Всему свое время.

Начните с ТОРПЕДО !
Как в прошлом году хотели взять третьим вратарем парня из школы . Но что то его тренера и маслюковскую компанию "не устроило " . Отступные- напускные-бонусные . Без обьяснения взяли 3-им вратарём другого парня из школы. Для того что бы под лавкой весь сезон проваляться. Фамилию сами знаете.
А теперь некоторым нашим ЛЕГЕНДАМ Торпедо , КОТОРЫЕ уже в форме тренеров парню неловко смотреть в глаза. А ведь по задаткам он и покруче вратаре из школы лохомотов.((
А вы мне про команду Стасика ........ .
когда дома такая ебала.

Дима Подмосковный (12:06)
Это и в 80-х годах так было:
- спортивный принцип ни кто не отменял, надо быть готовым, что если придёт более сильный игрок на твою позицию, то придётся присесть - это конкуренция;
- блатные были всегда, приходится быть «выше их на голову», что бы иметь место под солнцем - это наши реалии;
- физические данные всегда давали преимущество.
И все это не повод, что бы лишать ребёнка играть в любимую игру. Просто нам, родителям, надо осознать, что он занимается, потому что получает от игры удовольствие, а не для реализации наших амбиций. И тогда если ребёнок талантлив, то пробьёт себе путь в большой футбол, главное нам, родителям, не мешать ему.

Johnnie Bioko (13:01)
Приходите в августе, когда возобновятся тренировки - познакомлю с первоисточником байки. Судить о достоверности сможете из первых уст.

В первую очередь, это взгляд родителя, конечно. Но одновременно - потребителя услуги "футбол", если хотите. И то, что я считаю правильным/неправильным в изложении - это отражение тех принципов, на которых стараются строить работу люди из футбольной школы, куда ходит мой ребенок. Кстати говоря, каждый родитель у нас прошел через определенную ломку стереотипов до того, как понял и принял эти принципы.
Например, про количество игроков. Я разделяю следующий профессиональный взгляд наших тренеров на это.
Чем меньше количество игроком на поле, тем чаще каждый игрок встречается с мячом, тем больше у него возможностей совершать с ним действия на поле. Наша академия играет в турнире АФЛ (достаточно популярная любительская лига) и там мы принципиально не заявляемся в форматы 7+1, которые уже есть для 10,11,12 годов. Только 6 - 8 годы рождения, остальные - 4 в поле + вратарь. Более того, у нас в командах нет такой позиции - вратарь. В воротах может играть кто угодно и от него вообще не требуется совершать подвиги на ленточке ворот, главная задача для "вратаря" - обеспечивать контроль мяча при выходе из обороны в атаку, он часто играет как полевой игрок, И спокойно может принять решение пойти в обыгрыш от своих ворот. Потому что его никто не будет за это ругать, за потерю, за пропущенный гол. Будут поощрять и подбадривать.

В целом я разделяю такой профессиональный подход к методике воспитания детей. До пубертатного периода, когда идет коренная ломка и перестройка детского организма на взрослый, когда меняется биомеханика, рост, вес, индивидуальные особенности характера, нет никакого смысла тренировать детей по лекалам взрослого футбола. Да, можно им наиграть пару типовых комбинаций, можно обучить наиболее физически развитых ребят сильным ударам по воротам, все это можно, когда цель - 1 место турнира.
Но намного, неизмеримо важнее в этом возрасте привить ребенку максимум умения и желания играть с мячом и принимать решения на поле. Причем, не бояться их принимать, фантазировать, а не работать ради доставки мяча в ворота соперника.
Подавляющее большинство детских футбольных школ даже не рассматривают такие подходы. Они просто бояться не играть на результат, боятся ошибок и сложного футбола - хотя только в этом смысл обучения. Частникам нужно заманивать к себе народ, выставляя кубки на всеобщее обозрение, профшколам тоже нужна отчетность, тренерам - индивидуальные регалии для резюме.

Итого. Это позиция людей, которые прошли систему детского спорта профессиональных клубов, не сделали большой карьеры в профессиональном футболе и занялись тренировками детей, стремясь реализовать там свое видение того, каким должен быть детский футбол. И, после некоторого привыкания, я с ней полностью согласился, регулярно наблюдая массовую альтернативу этому.
Наверняка, может показаться, что это идеализированный подход, ведь спорт = соревновательность, очки, места, победы. Все правильно. Но это потом, в мире взрослых. В мире детей должен быть детский спорт. Где учеба через удовольствие. А удовольствие - не там, где победа любой ценой, а где победа - приятное, но совсем не обязательное приложение к тому, как ты к этой победе шел. А если не пришел, то все равно получил удовольствие от игры в мяч.
И кстати, про результат. Конечно, частная академия не может конкурировать с профклубами. Слишком неровные игровые качества у ребят. Но вот конкретно в нашей любительской лиге мы, в основном, играем с такими же частниками. И там с нами по результату могут бодаться лишь тогда, когда в команды соперников зовут ребят из Чертаново, Динамо, Локомотива.

Дима Подмосковный (12:06)

"За Спартак-красные там был заявлен сын Аршавина, 12-й год рождения. Наблюдая за его футболом, шире всех улыбались тренеры самого Спартака. Особенно на контрасте того, что в академиях играют отобранные ребята, выделяющиеся ровным уровнем физики-техники. Но папа решил, что надо бы, и вот чье-то место занято".

Не папа решил, а мама. Аршавин, будучи легендой Зенита, был против того, чтобы его сын занимался в спартаковской академии).

В целом, по теме. Я занималась освещением школы 8 лет, 6 - наиболее плотно, с посещением матчей, общением с тренерами и родителями. Совершенно не согласна по теме блата. Редкий тренер, которому, да, нужен результат, не будет ставить на поле "дрова" от богатого Буратино, тем более если мы говорим о юношеских команд, выступающих на уровне Клубной лиги. Такие разговоры слышала, но это же не только в футболе, так в любой сфере нашей жизни: медицине, образовании. Человеческий фактор. У бывшей коллеги сын с самого набора занимался в Динамо. Да, там реально конвеер, горе-селекционеры везут пацанов со всех концов страны, удержаться очень трудно. Ее парень в итоге выпускался из ФШМ, но еще и по той причине, что в какой-то момент семья сделала выбор в пользу образования.

Ну и, как я всегда говорила, самое сложное в работе с детьми - их родители. Именно от них зачастую исходят сплетни, скандалы, компетентные крики с трибун во время матчей и тренировок)) Речь не обо всех, естественно, среди родителей много адекватных и думающих людей. Но тренерам, как и любым педагогам, сейчас не позавидуешь. Поэтому во многом я с Вами согласна, но не все так однозначно и виноватых в ситуации гораздо больше.

pashteto (14:13)

Я не про смысл, просто других форматов раньше не было. А на счет развития мозгов и всего остального при 11 на 11, то вырастали же при такой системе Стрельцов, Иванов, Воронин и многие другие. Так что не все старое хуже нового.

Спасибо всем, очень интересная тема
С большим вниманием и интересом прочитал всех и, надеюсь, продолжу тут читать
Важная тема
Хоть и грустноватая

Дима Подмосковный (14:22)
«Подавляющее большинство детских футбольных школ даже не рассматривают такие подходы. Они просто бояться не играть на результат, боятся ошибок и сложного футбола - хотя только в этом смысл обучения. Частникам нужно заманивать к себе народ, выставляя кубки на всеобщее обозрение, профшколам тоже нужна отчетность, тренерам - индивидуальные регалии для резюме.»
Последний год поварившись в детских турнирах, могу сказать, что этим грешат в основном коммерческие школы «ноу-нейм», которым надо оправдывать высокую стоимость обучения у них.

ZaTor (14:21)
проблема как раз в этом спортивном принципе, который по-хорошему надо бы "отменять", когда он превращается в главное мерило... на кой черт тренеру 8-летних пацанов, например, заниматься развитием голеностопа??? все все равно сведется к счету на табло... и родители будут довольны, если чадо побеждает, и начальство школы... поэтому попроще, понадежнее, по пути наименьшего сопротивления... главное - результат... это вообще наш менталитет: а на фигаж мне, если можно проще, а там в принципе хоть трава не расти... забей - не усложняй... пусть потом другие разгребают... важно быть успешным здесь и сейчас... речь о жизни вообще...

soratniki-info (14:36)
Если ты на данной позиции лучший в команде, то ты и играешь - я говорил об этом, а не о табло.

Давайте, еще для иллюстрации приведу пример. Сыну 11 лет. В составе Локомотива едем в Менхенгладбах. Формат турнира 6+1. Четверть поля. удлиненная. 40 команд. Турнир выходного дня. Играется за 2 дня. 8 групп по 5 команд. Время игры 10 минут. С перерывом. Команды от Баварии до какого то Бохума + Зенит еще был и парочка иностранных типа Мальме. Так вот пять игр до обеда за выход из группы и 2 после. А дальше деление на тех кто попал в 20, и тех кто во второй половине.
Из группы вышли еле еле, после обеда ничья и проигрыш. В результате второй день во второй двадцатке. Заняли то ли 27 то ли 29 место не помню. Второй день еле волочили ноги.
Теперь о деталях, чтобы было понятно о чем речь. Все игры - контроль мяча, обводка - как таковая запрещена, особенно в центре где играл мой сын (установка
тренера). Результат игр - пара выиграна, две ничьи и одно поражение - в группе. С несильными командами - типа Кельн. В чем дело? Вроде бы видно преимущество наших игроков. А дело в том, что десять минут - это такой малый промежуток времени, что контроль его сжирает полностью. А немцы в отличие от наших пользуются любым моментом, чтобы создать угрозу чужим воротам, либо за счет ударов либо за счет индивидуальных действий. При этом бьют с любых позиций. И уж если залетает, то отыграться практически нереально. Попросту не хватает времени. И это не воспитанники ТОП-академий, а типа наших СШОРов, в которые берут всех подряд. И кстати по-моему Бохум и занял 1 место.
Все это привел в пример в качестве разных подходов к системе обучения. Все играют здесь и сейчас - массово, кто дальше выбьется покажет время. Это в Германии. У нас же селекция.

Дима Подмосковный (14:22)
Вот теперь всё встало на свои места.
Раз мы судим с родительской колокольни, то в том, что касается методик подготовки - мы эксперты относительные. И даже здесь, как видим, мнения о том, что полезно, а что вредно - разделяются. А уж говорить, что тот или иной подход к детским тренировкам приводит - к поражению сборной на чемпионате Европы - это вообще, извините.
Я как родитель совсем в другом спорте - в женском баскете - ни разу не видел, чтобы сильные девки лавку полировали. В первых составах наших московских СШОРов всегда играли те, кто там и должен был играть. И на уровне тех, кто оставался во втором составе, это тоже не сказывалось - за пределами школы второсоставники выносили любительские команды - в одиночку.