Респект за этот пост. Константин Сергеевич знал свое дело и даже предсказывал результаты матчей с точным счетом.
Мяч круглый невозможно выиграть все матчи, даже с "заведомо слабым" соперником.

Я вот с Есениным категорически не согласен. Потому что про то, что с лидерами хорошо, а с аутсайдерами плохо, если покопаться в результатах, можно сказать про любую команду из категории "под лидерами". Потому они и под лидерами, что уровня не хватает для победы. Только уровень вкупе с настроем и выкладкой приносят победы. Но настрой и выкладка срабатывают в одном случае из двух-трех... Короче, это миф, что "Торпедо" обыгрывает лидеров, а проигрывает потом аутсайдерам. Якобы это его отличительная черта... Этим отличаются все команды из категории "под лидерами".... Для красного словца в книжке было написано про "Торпедо"... А потом подхватили, и создали миф... А проверить это с таблицами потуровыми в руках лет эдак за 20 хотя бы?... На момент матча, кто был фаворитом, кто нет. Подчеркиваю, на момент матча... В общем, копнуть гораздо глубже...

soratniki-info (21:13)
Я больше верю своему Отцу, к сожалению, он уже не с нами, и старшим
товарищам СораТникам, которые воочию видели Торпедо тогда в 60-е и 70 -е.
Статистика это конечно хорошо, но ваш смысл здесь не понятен.
Покажите позитивность Торпедо. Чемпионство, медали, кубки, еврокубки.
Где???
Вы наемный аналитик?
Если так, ваше мнение здесь ноль....
Не хочу обидеть, но вы меня уже обидели.

soratniki-info (21:13)
Есенин по цифрам был спец, но дело даже не в этом. Он видел что было перед глазами: классная победа над "Спартаком", к примеру, а потом поражение от аутсайдера. Игра с условным "Спартаком" была прекрасна и сразу всплывало; а почему нельзя было и со следующей командой так? А "под лидерами" это уже к 80-м годам больше. Книга Есенина во многом опиралась на 60-е годы, когда "Торпедо" за десятилетие дважды чемпионом было, дважды вторым призером и однажды третьим. И было, в принципе, лидером.

mym72 (21:19)
В том смысле, что это относится именно к "Торпедо", безусловно, неправда...

Andersen (21:35)
Вот именно. Классная победа над "Спартаком". Вопрос: а благодаря чему она пришла? Следующий вопрос: а это "благодаря чему" реально выдавать в следующей игре два раза подряд? Или уже не реально...

soratniki-info (21:52)
Изменил свой пост 21.19 на конкретные вопросы, просьба на них ответить

Andersen (21:35)
Смотрите. 1960-й год. "Торпедо" на первом этапе уступает дважды 5-й команде своей группы - Даугаве. Остальных обыгрывает. Но у победителя второй группы - Киева - "своя" Даугава - Беларусь, которой он тоже проигрывает дважды (Беларусь занимает в своей группе 6-е место)...
1965-й год. Торпедо проигрывает почти аутсайдеру Баку 0:3, но и Киев проигрывает откровенному аутсайдеру Кутаиси - 0:1...
Выигрывать у лидеров и проигрывать аутсайдерам - такое характерно не только для Торпедо. И миф заключается в том, что это якобы характерно только для Торпедо...

soratniki-info (22:03)
Ну а в чем негатив для нас был тогда, пишите прям так, что Торпедо злодеи из-за этого...
Почему всегда какой-то негатив про Торпедо даете?
Где позитив, наши достижения, почему об этом молчите?
Хозяин не дает, чтобы мы пришли вместе с вами к мысли, что Торпедо средний клуб и нечего за него болеть?
Извините, Друзья, наболело... не судите строго ...

soratniki-info
mym72

За свои долгие годы боления, периодически смотрю старые турнирные таблицы и почти всё время мысленно матерюсь, который раз, видя постоянные проигрыши всякой швали, да ещё, частенько дважды за сезон, некоторые из них, вспоминаю очень отчётливо, от чего настроение портится ещё больше.
Не могу мериться с К. С. ЕСЕНИНЫМ, но к его выводу пришёл самостоятельно - первый кирпич- проигрыш со Стрельцовым в составе в Кубке 1969 года "Судостроителю" Николаев - хотелось прямо тогда утопиться в Чёрном море - молодой был, грезил вторым подряд Кубком.
Особенно боялся осенью 1976 - всё время ждал - вот сейчас... Слава Богу не сбылось
Постоянно чуть-чуть не хватает - именно вот этих очков, именно бездарно потерянных, а не проигранных

Уралан (22:56)
Вы, насколько я вас "изучил" по комментариям, "намертво" запоминаете плохое - матчи типа с Николаевом, не оправдавшие ожиданий и надежд, огорчившие. И напрочь забываете приятные сюрпризы - матчи, где, наоборот, подфартило, или конкурент в параллельной игре подарил надежду...
Ну, Николаев, да. Сенсация. Так а сколько таких у других команд в истории было? На каждый ЦСКА найдется свой Мельде, на каждый Спартак - свой Кельн... На каждое "Динамо" свой тбилисский "Локомотив" - это из совсем свежего...
Вот написали: все время ждал, вот сейчас.... То есть все время ждёте, что сейчас случится что-то плохое, а хорошее не замечаете. Сорри за анализ, но в ваших комментариях это очень ярко прослеживается... Не только у вас, конечно... Еще можно назвать участников...

mym72 (22:27)
Объяснял уже раньше. Гущину. Что для меня нет великих в принципе, нет кумиров. От слов "Торпедо" - великий клуб, вообще от словосочетания со словом "великий" коробит. Потому что их нет. Ни великих клубов, ни великих людей. Жизнь - череда подъемов и спусков (взлетов и падений). Для меня это естественно и нормально....
И "Торпедо" не великий клуб, за который стоит болеть, а команда из моего района. Таганка - Автозаводская - ЗИЛ. Бывало, выигрывала золото и кубки - бывало, играла в любителях. Аналогично остальные команды и отдельные люди... Нет великих и нет патологических неудачников...
Если говорить конкретно про сегодняшний матч, то я как раз больше на позитиве. По игре обыграли. Вот "Алании", скорее, проиграли...Там негатива от 3:1 было больше, чем от вчерашних 0:0... Надеюсь, поняли, что я хотел сказать...
Вообще жить приятными воспоминаниями - самообман. Жизнь проходит именно сейчас - в данную минуту. Что было, то было. Живем дальше.

soratniki-info (04:47)
Вы "жуткий" реалист и циник, ... но я во многом согласен с вашим мировоззрением и при этом испытываю чувство дискомфорта...

65 лет стадиону «Лужники»! Фотопост о главных событиях в истории главного стадиона России. https://clck.ru/WYAZX
31 июля 1956 года в Москве состоялось торжественное открытие Центрального стадиона имени Ленина, который мы все знаем как «Лужники».
12 октября 1966 года «Торпедо» сыграл по нулям с «Интером» в Кубке чемпионов. Это первый матч советского клуба в главном клубном турнире футбольной Европы.

soratniki-info (22:03)
И все же что-то "Торпедо" выделяло, что-то бросалось в глаза. Может быть, игра Стрельцова с Ворониным. У других команд таких не было. Вот и ждали чуда. На постоянной основе. А они ведь тоже люди... Как и Пеле, Круифф, Герд Мюллер... Согласен, что спады у всех бывают. И у людей и у команд. Но, наверно, более классная команда тем и отличается, что даже при плохой игре берет очки.

Andersen (09:18)
Игру Стрельцова я видел один раз на сохранившейся и показанной по ТВ видеозаписи матча СССР - Австрия (1967 год)
1. Был ошеломлен его физическими природными данными. Длиной шага, "приседательной" манерой двигаться...
2. Но в то же время по данному конкретному матчу на оставляло ощущение, что это богом/природой данное используется с таким низким КПД.
Впрочем, это уже взгляд из 2010-х. Когда из Роналду на наших глазах постепенно сделали футбольную машину. Все потому, что он делал всё по рекомендациям. Когда есть, когда спать, что есть, что спать, в каких количествах, когда сексом заниматься))

soratniki-info (11:52)
Я видел немного Стрельцова по ТВ в 68-69 годам. Но помню плохо. Остались какие-то крохи в памяти. Какие-то моменты из финала 68-го года с Пахтакором, гол Трнаве. Как и вы, недавно посмотрел игру с Австрией и еще с Францией (она тоже есть в свободном доступе). Ощущения где-то схожие. Никакой неуклюжести, "толстости", как порой говорят о позднем Стрельцове. Мощь, рост, длинный шаг опять же... И согласен с тем, что смотрим из следующего века. Не только в плане режима, но и в плане того, как тактически играли, скорости на поле, единоборства и т.д. Хотя данные блестящие и, я думаю, если бы захотел, то заиграл бы и сегодня. Но... машину времени пока не изобрели...