Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #218948На 23 минуте судья принял, на мой взгляд, не вполне однозначное решение, назначив пенальти в наши ворота. Удар Самсонова по ноге Абрамова выглядел, безусловно, очень жёстким. Но не виноват ли был при этом сам игрок Томи, пытаясь опередить торпедовца в борьбе за мяч? Думаю, что Артём первоначально принял неверное решение, когда начал обрабатывать мяч после высокого заброса в штрафную Торпедо. Наверное, лучше было бы сыграть головой, выбив мяч в аут или на угловой. В защите надо играть проще и надёжней. Как это было:
VitaBor (16:49)
Встречный вопрос) Что значит обогнал? По моей логике его нога оказалась впереди ноги соперника, ближе к мячу. Обогнал. Прыгнул ли он при этом в последнюю секунду или нет - значения не имеет. Игрока соперника он не задел, значит, получил преимущество за счет свой ловкости и скорости. Если бы, выставляя ногу (прыгая вперед в попытке опередить) он бы зацепил соперника - другой разговор. А так его нога оказалась ближе к мячу и по ней вследствие этого сзади последовал удар. Если бы она не была бы ближе к мячу, сзади по ней Артем ну никак бы не ударил. Чисто физически. У него бы не получилось. Накладка - это лоб в лоб, сбоку - то есть препятствие движению другого игрока, но никак ни в одном направлении с ним. Оба тянулись к мячу. Томич был первым. За счет прыжка добавив себе скорости.
soratniki-info (17:32)
Спасибо Вам за ответ, но я продолжаю считать, что выставлять свою ногу в непосредственной близости от ноги соперника на пути её движения, тем самым создавая для соперника опасность получения травмы, нельзя. На этом предлагаю завершить обсуждение.
VitaBor (18:11)
Принято)
VitaBor (16:49)
Что хорошо заметно с назначенным пенальти во Владикавказе, где Лебеденко обогнал противника и оказался впереди защитника. В то время как томич, просунувший ногу, не мог дотянуться до, и тем более коснуться, мяча
soratniki-info (14:59)
Игрок, исполняющий подкат и, не дотянувшийся до мяча тоже получает по ноге (ногам), но при этом никогда в его пользу штрафной не назначается. Чем не аналогия?
ivanych (21:05)
В момент, когда он тянется к мячу, кто к мячу ближе? Нападающий или он?
ivanych (21:05)
Про подкат - совершенно верно. И про Лебеденко - тоже: там была совсем другая ситуация. Игорь играл в мяч, боролся плечом к плечу с аланцем - и тот вмазал ему по ноге. Игрок Томи БЫЛ СЗАДИ Самсонова и всунул ногу ему наперерез, что является подножкой, вообще-то. Томич не дотягивался до мяча (в отличие от Лебеденко), он играл в ногу Артёму, а последний играл в мяч. Здесь всё очевидно -)
Резюме.
Соратники просмотрели эпизод не один раз, в том числе, с замедлением кадра. К единому мнению не пришли. О чём это говорит. О том, как нелегко приходится арбитру на футбольном поле, когда решение надо принимать в доли секунды и никакие повторы при этом не предусмотрены. Судья Сараев в первую очередь обратил внимание на дикий вопль рухнувшего на землю Абрамова. Игрок Томи оказался неплохим артистом и корчился в муках вполне натурально. Самсонову нужно обязательно сделать вывод из этого эпизода. Собственная дурь, нерасторопность и неосторожность сделали его виновником первого гола в ворота Торпедо.
Dimych (21:57)
Это точно: артист больших и малых театров.. (с) -) Это сыграло на решение Сараева, но он, как опытный судья, должен досконально разбираться в игровых моментах, а не руководствоваться эмоциями игроков. Ибо оные всегда стараются вызвать к себе жалость ))
Вот игрок "Томи" просовывает ногу, касается мяча, и мяч катится в сторону Ботнаря. Потому что он покатился от ноги Абрамова.
Спустя сотую долю секунды Абрамов получает удар по ноге от Самсонова, который собирался вынести мяч, разумеется, не в сторону Ботнаря, а в поле. Самсонов по итогу мяча не коснулся, а вмазал по ноге Абрамову. Потому что мяча уже на этом месте не было. Его пропихнула нога Абрамова. Самсонов по итогу как косой сносит Абрамова. Тот аж развернулся в полете.
Вот еще скрин. Когда Абрамов касается мяча и пропихивает его в сторону Ботнаря, сзади ноги Абрамова идет нога "с замаха" Самсонова, который через сотую долю секунды сносит как косой Абрамова.
Абрамов просунул ногу, коснулся мяча и получил по своей же ноге. Даже если бы он мяча не коснулся, его нога ближе к мячу. Он первый на мяче. И получает удар сзади. Какие еще вопросы?
soratniki-info (22:34)
Ни так всё просто - посмотрите внимательнее! -) На этом скрине еще не сам момент удара по мячу. Удар произойдёт через мгновение, когда нога Самсонова поднимется вперед и вверх. Игрок Томи не первый на мяче, а первый на ноге Артёма. Абрамов вообще не успевает дотянуться - он только всовывает ногу между мячом и ногой Самсонова, в тот самый момент, когда тот производит со всей мощи свой удар. При этом Артём уже никак не может этот удар остановить, тк вообще не предполагал, что томич будет подставляться и подсовывать под удар свою ногу. При ударе Самсоныча его нога сначала своей нижней частью берцовой кости, которая защищена щитком, попадает по ахиллу Абрамова, а уже после этого подъёмом стопы по мячу. При этом нога томского футболиста уходит вправо. Я отправил Вам, Александр, пару скринов момента удара на почту: 'опубликуйте' их здесь, пожалуйста, для полноты картины. И тогда всё полностью прояснится!..)
Poluekt (02:24)
Мяч уже сошел с ноги Абрамова и "на пути" в сторону Ботнаря. Нога Самсонова уже соприкоснулась с ногой Абрамова, вследствие чего (удара) нога Абрамова пошла вправо (со стороны смотрящего). Касания Самсоновым мяча я не вижу. На общем плане он должен был полететь немного в другую сторону и с другой скоростью. Если бы касание было. Вследствие этого удара (по внутренней стороне левой ноги) тело Абрамова разворачивается против(пардон, по, нет, вру, та сторона это все-таки против) часовой стрелки...Мяч тем временем продолжает движение в сторону, заданную движением ноги Абрамова. Нога Самсонова до него не дотянулась.
soratniki-info (02:37)
Но согласитесь, что Абрамов специально подставлялся под фол, тк засунул ногу между мячом и Самсоновым в самый момент его удара, когда Артём уже не мог этот удар никаким образом предотвратить!..
Пошел спать - до завтра, Александр! Спок.ночи, спасибо за дискуссию -)
Ещё несколько раз пересмотрел эпизод в замедленном темпе. Похоже, что томич действительно первым коснулся мяча.
Poluekt (02:53)
Естественно. Любой игрок, идя в борьбу в чужой штрафной, рассчитывает заработать фол и пенальти для своей команды. В данном случае стремится протиснуться между защитником и мячом, получить по ногам. И Вам спасибо за дискуссию))
VitaBor (09:51)
Следовательно, томич правила не нарушал...
VitaBor (09:51)
По мне так это было очевидно при первом же повторе во время матча. И ещё я сразу обозвал вслух Самсонова половиной известных мне нелестных эпитетов. За неправильное решение, предшествовавшее пенальти. Говорят, что техничный защитник - враг команды. Нетехничный - враг вдвойне. Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |