Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #218971



Решил выложить отдельным сообщением разбор 3-х голов от Томи.
Полезно для понимания, кто и в чём недоработал в каждом из этих эпизодов.
А то много необоснованных инсинуаций. Разбор основан на обзоре матче из открытых источников.

С пенальти всё очевидно. Гол имени Самсонова - брак при приёме мяча, фол по неосторожности.

2-й гол в наши ворота:
1. Пожалуй, неудачная игра Ботнаря, который мог бы сыграть на выходе - мяч летел близко к нему. Гильерме в таких случаях так и делает, занимая позицию метрах в 5-6 от ворот чуть далее центра.
2. Не достаёт мяча и Калмыков, опекавший игрока на ближней штанге.
3. Шумских, как и положено - в центре штрафной играет по самому высокому.
4. Мяч вдруг падает на ногу Кожемякину, и тот делает голевой пас Коржу. Мог бы просто пустить мяч себе за спину, он бы скорее всего завернул бы за линию ворот, никому не доставшись...
5. Коржу мог бы помешать только Померко, но почему-то пытался играть спиной, стоя на месте...

3-й гол в наши ворота:
1. Обрез и провал в центре поля, к сожалению, в обзоре не видно, чей. Енин сзади пасующего, Померко встретить не успевает.
2. Защитники тоже явно не готовы перестроиться на компактную оборону и оставляют свободную зону для Кудряшова.
3. Причём зона эта - весьма просторная, метров 10 - между Темниковым и Кожемякиным. Шумских-то как раз со своим опекаемым на вполне игровом расстоянии (примерно метр).
4. Пас великолепный. На ход и вразрез. Но при этом Темников мог бы сфолить за пару метров до штрафной ценой жёлтой. Но индифферентно пробежал за спиной Кудряшова...
5. Кожемякин никуда не поспел, а удар у Кудряшова вышел не редкость для ФНЛ...

По 2-3-му голам кого-то конкретно винить сложно. Как при падении самолёта - цепочка мелких неприятностей, приводящая к летальному исходу.
В наших случаях 3-4 человека с ошибочками... Это футбол.

ИМИР, Пятница, 17 сентября 2021 14:06
  • 13


Партизан
Суббота, 18 сентября 2021 00:53
soratniki-info (00:42)
Сквозь вашу иронию проступает бессилие. Одна и осталась. Да и то какая-то кургузая…
soratniki-info
Суббота, 18 сентября 2021 00:53
Партизан (00:45)
Денег мне, наверное, дали, вот и рьяно топил. Отрабатывал. Других объяснений не вижу.
soratniki-info
Суббота, 18 сентября 2021 01:07
Партизан (00:53)
Согласен.
Партизан
Суббота, 18 сентября 2021 01:11
soratniki-info (00:53)
Оставив за скобками иронию, признаем , что причины какие-то должны были быть. Их не могло не быть…
Вольному воля, конечно, но со стороны это смотрелось как-то подозрительно.
soratniki-info
Суббота, 18 сентября 2021 01:19
Партизан (01:11)
Если вы так говорите, значит, так оно и есть. Ведь вы же не говорите того, чего быть не может, в чем не уверены? То-то и оно....
Партизан
Суббота, 18 сентября 2021 01:24
soratniki-info (01:19)
Как-то не задевает… Но вашу манеру переводить серьезный разговор в в шутейное русло пожалуй на данном этапе поддержу…
А за неответы на вопросы всё равно спасибо. В любом случае - результат…
soratniki-info
Суббота, 18 сентября 2021 01:39
Партизан (01:24)
Человека невозможно задеть, обидеть, если он сам этого не хочет. Ведь обида - это исключительно его реакция, реакция, которую он генерирует в себе сам.
  • 1
soratniki-info
Суббота, 18 сентября 2021 06:12
Партизан (01:24)
А что там про ответы на вопросы о Самсонове и Абрамове? Кто кого опережал и так далее?

1. Чья нога находилась ближе к мячу в завершающей фазе единоборства?
2. Нога Абрамова или нога Самсонова находилась позади ноги соперника?
3. Касался или не касался Абрамов мяча?
4. Это касание, если оно было, случилось на глазах у Самсонова (перед Самсоновым) или сзади него? Сбоку от него? В поле зрения или вне поля зрения Самсонова?
5. Делал ли Абрамов движение ногой, в результате которого мяч покатился в сторону Ботнаря? Или не делал?
6. В каком направлении двигались Абрамов или Самсонов в заключительно фазе единоборства? (В одном или разных, по углом - или ваши варианты)...
Партизан
Суббота, 18 сентября 2021 13:28
soratniki-info (01:39)
Извините, пожалуйста, вчера как-то сморило…

Давно обратил внимание, что когда Вы заходите в тупик, то тут же начинаете размышлять на философские темы. Вреда никакого, но с точки зрения преподавания, пользы предполагаемым обучающимся - тоже…

Это хорошо, что согласно Вашей теории Вас невозможно обидеть. Но, правду сказать, я ни в малейшей степени и не пытался. Просто нужно было решить вопрос, который сам по себе разрешаться не хотел.
Признаюсь, я не обижался, но меня раздражало, что Вы приписываете мне свои выдуманные зачем-то слова, и не просто приписываете, а для убедительности со ссылкой на мня ещё их и закавычиваете… Всегда была интересна цель этого мероприятия, но она так и осталась для меня тайной за семью печатями.

Вот интересно, приятно бы Вам было, если бы я сказал что-то очень нехорошее в отношении Игнашевича, а сказанное приписал бы Вам, да еще бы и закавычил?

История, конечно, дурацкая, но если Вы согласно Вами же сказанному, на меня не обижаетесь, то это хорошо.
Партизан
Суббота, 18 сентября 2021 13:37
soratniki-info (06:12)
Вы то ли делаете вид, то ли напускаете притворство, проявляя свою неосведомленность в отношении тех, кто задает вопрос на вопрос, начальный вопрос игнорируя. Они хорошие люди, но брать на вооружение именно эту их манеру общения не представляется правильным.

Недавно посмотрел израильский сериал «Штисель». Замечательная вещь! И там не только задают вопрос на вопрос. Там можно много почерпнуть другого - полезного и интересного.

И ещё. Но уже не в тему. Просто давно хотел с Вами поделиться.
Представляете, за все время боления за Торпедо, а это долгие годы, я никогда не встречал болельщика, подобного Вам…
Вот пытаюсь представить Вас на трибуне. Торпедо забивает мяч. Все прыгают, радуются, кричат, обнимаются. А Вы сидите с серьезным лицом и шепчете себе под, извиняюсь, нос:
Гол какой-то случайный. Защитники расположились неправильно. Значительно помог рикошет перед штрафной. Если бы вратарь вышел на 5 метров вперед и сократил угол обстрела, то скорее всего мяч забить бы не удалось. Повезло - мяч от штанги мог пойти и в другую сторону… Ну, и всё в таком духе про каждое событие на поле…

«Наслаждение процессом», как значится в аватарке и подкрепляется комментариями, вещь, конечно, важеная, но общая картина как-то мало напоминает именно боление. Чего-то важного такому болению не хватает…
Партизан
Суббота, 18 сентября 2021 15:03
soratniki-info (99:99)
Забыл сказать, что объемный, кропотливый и полезный труд Ваш на Форуме оцениваю очень высоко и с благодарностью.
ИМИР
Суббота, 18 сентября 2021 15:17
Партизан (19:40)
Вот первоисточник. Именно - на переходе.
Водитель не хотел давить пешехода, тем более на переходе, не видел его в темноте и в тёмной одежде. Но задавил.

Это действительно важно было. И отредактировал я свой пост ДО ТОГО, как прочитал Ваш ответ.
torolen
Суббота, 18 сентября 2021 15:35
Хорошая интересная дискуссия. Прочитал с удовольствием
  • 2
ИМИР
Суббота, 18 сентября 2021 15:39
Короче, пора заканчивать. Из смыслового обсуждения спортивных моментов скатились в личностные разборки. Не нужно это.
  • 1
soratniki-info
Суббота, 18 сентября 2021 16:42
Партизан (13:37)
"Вот пытаюсь представить Вас на трибуне. Торпедо забивает мяч. Все прыгают, радуются, кричат, обнимаются. А Вы сидите с серьезным лицом и шепчете себе под, извиняюсь, нос:
Гол какой-то случайный. Защитники расположились неправильно. Значительно помог рикошет перед штрафной. Если бы вратарь вышел на 5 метров вперед и сократил угол обстрела, то скорее всего мяч забить бы не удалось. Повезло - мяч от штанги мог пойти и в другую сторону… Ну, и всё в таком духе про каждое событие на поле…"
------
Вот абсолютно именно так! Никаких эмоций. Ни радости, ни огорчения.... Просто анализ - и это пипец как интересно и увлекательно...
Вот когда я сам играю (играл) в дыр-дыр, в волейбол, в настольный теннис, в хоккей тут уже могут идти эмоции... В пределах: вау! забили или черт, пропустили, и тут же, "так, а почему это случилось? подумай"
А смотреть, как играют другие, и переживать по этому поводу, ну извините... Странно... Это они играют, а не я...
Один из ключевых моментов, почему я не считаю себя болельщиком - я не ассоциирую себя с командой, которая на поле, как это делают болельщики. В свое время я буквально насильно заставлял себя в разговорах с болельщиками говорить "мы"... типа "в следующем туре мы играем с..." Потому что причем тут я? С какого боку? Это они играют. Чанов, Круглов, Жупиков, Пригода и т.д. Они радуются и огорчаются, бьются, получают травмы, получают награды, это их игра, их процесс.
А я смотрю со стороны за этим процессом, анализирую, ищу какие-то закономерности, в том числе смотрю за их эмоциями - это жутко интересно. Это пипец как интересно! Как будто книгу читаешь или фильм смотришь... Футбол - это театр... Как и жизнь в целом... 8:0 выиграла команда или 0:8 проиграла - разница небольшая. Я посмотрел футбол, я в любом случае получил удовольствие, я в любом случае буду думать, анализировать, получая от этого удовольствие...
Я могу расстроиться, если я сам где-то накосячил, не вытянул, не смог. Но смысл? Взял себя в руки, подумал, что надо изменить и пошел изменять. Могу полминутки порадоваться, если, наоборот, что-то получилось и тут же перестать, потому что через полминуты я уже вижу, где и в чем мне повезло, что у меня так удачно сейчас получилось, сложилось, над чем мне еще на самом деле работать и работать....
А в данном случае, случае футбола, вообще причем тут я? Я не участник игры, я наблюдаю со стороны за процессом.... Мне не шибо интересен результат - счет, мне интересен процесс - как результат получился...
Я в первый раз попал на футбол и хоккей лет в 5 или в 6. И сразу именно вот так стал на него смотреть... Это игра, в которую играют другие люди, я просто наблюдаю... Причем тут я? Я просто зритель в театре...
soratniki-info
Суббота, 18 сентября 2021 16:45
Партизан (15:03)
А на вопросы все-таки ответьте)))
Lord37
Суббота, 18 сентября 2021 17:42
К сожалению, нога Томича была раньше на мяче (видеоповтор явно это позволяет осознать), и это главный аргумент ЗА пенальти. Оспорить будет очень сложно.
  • 1
uksus.gennady
Суббота, 18 сентября 2021 18:05
Lord37 (17:42)
Но, Самсонов, не видя этого томича, уже бил по этому мячу и никак не мог физически избежать контакта с ногой томича. Томич явно мешал Артёму выбивать мяч. Явно нарушал правила идя на накладку.
  • 1
Lord37
Суббота, 18 сентября 2021 18:14
uksus.gennady (18:05)
Да, но мы опять вокруг одного и того же. Я бы очень хотел, чтобы пенальти не дали, тогда игра бы пошла совершенно иначе. Но томич делал всё правильно, шёл до конца, за что и был "вознаграждён". Да, как говорил Партизан, вины Самсонова не было. Прямой — да, косвенная — к несчастью, была. Судья решил нас не прощать.
Партизан
Суббота, 18 сентября 2021 18:16
soratniki-info (16:42)
Ну да, понятно. Как впрочем и то, что излагалось на эту тему и ранее.
Разве что стоит обратить большее внимание на отсутствие эмоциональной составляющей. Было бы странно и даже нелепо воспринимать это как положительное явление. То есть, эволюционное развитие практически всех поголовно эмоциональным даром наделило, и наличие его в современном мире считается нормальным, а кого-то - нет, сбой какой-то произошел. Отсутствие же эмоционального восприятия свидетельствует о неполноте жизненного спектра. Какая-то грань, присущая homo sapiens, отсутствует.
В общем, «просто анализ» в отрыве от чисто человеческого восприятия происходящего, представляется (ну мне по крайней мере) вещью однобокой, если не сказать даже ущербной…

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4 5
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум