Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #219150



⚽ Матч «Торпедо» - «Нефтехимик» по данным InStat

Командная статистика («Торпедо» - «Нефтехимик»)
Голевые моменты: 5 - 2
Владение мячом: 45% - 55%
Удары: 13 - 8
Удары в створ: 4 - 1
xG (ожидаемые голы): 2.30 – 0.63
Точность передач: 76% - 77%
Ключевые (обостряющие) передачи: 6 - 2
Угловые: 4 - 3
Быстрые атаки (эффективность): 11 (27%) – 10 (20%)
Единоборства: 54% - 46%
Единоборства вверху: 55% - 45%
Обводки (эффективность): 13 (62%) – 24 (63%)
Фолы: 18 – 13

ps. По теории xG при наборе 0.6 – 0.8 xG команда, можно сказать, наиграла на гол. Усредняем и считаем, что 0.7 xG = 1 голу. Тогда, исходя из суммы набранных командами xG, счет этого матча должен был быть 3:0 в пользу «Торпедо».

Личный рейтинг и другие индивидуальные показатели игроков – в комментариях.

soratniki-info, Четверг, 30 сентября 2021 13:22
  • 5


soratniki-info
Четверг, 30 сентября 2021 13:22
Рейтинг игроков «Торпедо» в матче с «Нефтехимиком»:
Рязанцев – 253
Кравчук – 247
Нетфуллин – 243
Кожемякин – 241
Каплиенко – 239
Шумских – 218
Лебеденко – 212
Евдокимов – 211
Енин – 204
Калмыков – 203
Ботнарь – 195
Полубояринов – 195
Самсонов – 193
Темников – 179
Адаев – б/о

Голевые моменты имели (реализовано)
Калмыков – 2 (0)
Рязанцев – 1 (1)
Енин, Лебеденко – по 1 (0)

Голевые моменты создали
Кожемякин, Енин, Кравчук, Лебеденко, Темников – по 1

Индивидуальные xG
Калмыков – 0.97
Евдокимов – 0.54
Рязанцев – 0.39

Чаще всего фолили
Евдокимов, Кожемякин, Нетфуллин, Калмыков – по 3

Чаще всего заставлял фолить на себе
Полубояринов – 4
Лебеденко – 3
Кравчук - 2

Удары по чужим воротам (из них в створ)
Калмыков – 4 (0)
Рязанцев – 2 (1)
Лебеденко – 2 (1)
Нетфуллин – 2 (0)

Офсайды
Лебеденко - 1

Точные навесы
Кравчук – 2 из 4 (50%)
Лебеденко – 2 из 3 (67%)
Каплиенко, Кожемякин – по 1 из 2 (50%)

Потери мяча
Калмыков – 17
Лебеденко – 12
Кожемякин - 9

Потери мяча на своей половине поля
Кожемякин, Калмыков – по 4
Енин - 3

Овладевания мячом
Шумских – 10
Кожемякин – 9
Нетфуллин - 8

Овладевания мячом на чужой половине поля
Калмыков – 2
5 игроков по 1

Выигранные единоборства
Кожемякин – 16 из 24 (67%)
Евдокимов – 15 из 28 (54%)
Нетфуллин – 13 из 20 (65%)

Выигранные единоборства вверху
Кожемякин – 7 из 9 (78%)
Лебеденко – 7 из 11 (64%)
Шумских – 6 из 8 (75%)
Евдокимов – 6 из 15 (40%)

Удачные обводки
Каплиенко – 2 из 2 (100%)
Рязанцев, Лебеденко – 1 из 2 (50%)
4 игрока по 1 из 1

Удачные отборы
Евдокимов – 3 из 5 (60%)
Нетфуллин – 3 из 6 (50%)
Каплиенко, Кравчук – по 2 из 3 (67%)

Лучшие на перехватах мяча
Нетфуллин – 15
Евдокимов – 9
Полубояринов - 9

Лучшие на подборе
Нетфуллин – 12
Шумских – 10
Каплиенко - 7

СХЕМА И ПЕРЕСТАНОВКИ ПО ХОДУ МАТЧА



С 34-й минуты заменивший травмированного Енина Полубояринов стал играть правого полузащитника, а Рязанцев ушел в опорную зону на место Енина.
С 62-й минуты Самсонов по позиции заменил Каплиенко, вышедший вместо Рязанцева Темников стал играть правого полузащитника, а Полубояринов с правого фланга ушел в опорную зону.
С 87-й минуты заменивший Лебеденко Адаев стал играть левого полузащитника, а Кравчук ушел на позицию под нападающим, которую занимал Лебеденко.
  • 1
sergeyT
Четверг, 30 сентября 2021 13:45
Одна из важнейших зон это "опорная", где должно разрушаться большинство атак соперника. И в этой ответственной зоне играли три!!! игрока, Енин и Рязанцев успешно (есть опыт), а вот Полубояринов (без опыта).....
Тренерская ключевая ошибка.
  • 2
soratniki-info
Четверг, 30 сентября 2021 14:03
sergeyT (13:45)
Насчет Полубояринова без опыта Вы не правы. В "Волгаре" и "Спартаке-2" опорным полузащитником он отыграл 85% матчей, остальные - 15% - чуть ближе к атаке, центральным полузащитником. Это уже по приходу в "Торпедо" его начали пытаться ставить в основном левым полузащитником. В центре при наличии на три позиции в схеме 4-2-3-1 четверых центральных или опорных хавов - Енина, Померко, Рязанцева и Нетфуллина - он становился пятым лишним. Тогда ему стали искать место на флангах. Справа появился Султонов - тоже без особых шансов с точки зрения конкуренции. Оставался левый фланг, где он мог конкурировать с Адаевым или Каплиенко, если бы того двигали вперед.
Добавлю, что в Астрахани он был штатным "подавателем" стандартов - угловых и штрафных. Штрафные вертикально подавал из глубины поля в чужую штрафную забросами. В игре он тоже мог вот так забросить продольно.
  • 3
adicheck
Четверг, 30 сентября 2021 14:10
soratniki-info (13:22)
Из 12 фолов Евдокимова, Кожемякина, Нетфуллина, Калмыкова минимум 8 должны быть записаны на судью Буланова. Особенно фолы Калмыкова - достаточно ему было просто приблизиться к игроку НХ, как тот картинно падал и без борьбы получал мяч. В предыдущих играх то же самое - судьи не дают Калмыкову вести единоборство
  • 3
sergeyT
Четверг, 30 сентября 2021 14:49
soratniki-info (14:03)
Не играя постоянно в опорной зоне теряется прошлый навык и нет взаимосвязи (или слабая), не полное понимание действий других защитников, что и произошло в конце игры.
  • 2
pashteto
Четверг, 30 сентября 2021 15:06
soratniki-info (13:22) Откуда у Торпедо xG - 2.3 Опасных моментов как таковых и не было. Было так называемое давление на соперника, котрое выражалось в борьбе и все. В начале второго тайма владели территориальным преимуществом, а вот само владение мячом было ниже, и даже инстат это подтвердил. Гол, забитый Рязанцевым из разряда на авось (в смысле сама передача), хотя по сути все было сделано грамотно. А вот гол Нефтехимика - это шедевр. Там сразу xG должен равняться единице. И вообще смысл инстата анализировать действия игроков и указывать на их ошибки или наоборот классные моменты, а в отшении командного инстата - это полная чушня, а если наложить на реальную игру - вообще как будто другой матч.
  • 2
akolchin
Четверг, 30 сентября 2021 15:09
При всем уважении к статистике игра Торпедо была ужасной с оч.большим процентом брака при обработке мяча.Грешили все.Без Султонова нападение выглядело беззубым и неэффективным.
Если бы судья поставил пенальти(а он реально был),то могли и проиграть,не то что выиграть 3-1.
Целостной картины не получилось,были эпизоды активной игры,но не более.Общее впечатление
это зигзагообразное движение сломанной во многих частях машины,кот.двигается рывками,с тарахтящим и дымящимся двигателем,а зап.частей для ремонта нет, да и автосервис дешёвый и непрофессиональный.
VitaBor
Четверг, 30 сентября 2021 16:43
akolchin (15:09)
"Общее впечатление это..."

Критика, конечно, вполне уместна. Но как-то не верится, что такое красивое, но абсолютно уничижительное сравнение любимой команды с ... исходит от преданного болельщика Торпедо.
Уж, извините.
Андрей из Твери
Четверг, 30 сентября 2021 16:47
soratniki-info (13:22)
Извиняюсь за вопрос, не могу попасть на клубный сайт? Вы не в курсе, он работает?
soratniki-info
Четверг, 30 сентября 2021 16:49
pashteto (15:06)
Какие-то моменты после угловых вы можете и не помнить. Вернее, по ходу игры не засчитать их за опасные. А с точки зрения xG…
Самый опасный был при 0:0 на шестой минуте, когда после подачи углового с отскока в толчее Евдокимов бил с линии вратарской, но защитник успел поставить ногу. А это был шанс на 0.43 xG.
Потом во втором тайме – это должны помнить – Калмыков заковырялся перед чужими воротами, находясь к ним спиной, и не попал. А это еще 0.36 xG. Смысл этих xG, что из таких положений забивается 36 из 100. То есть вероятность гола…
Гол Рязанцева это 0.18 xG. То есть из таких положений (такое расстояние, такое расположение вратаря, такое сопротивление (которого не было), удар головой, а не ногой) забивается 18 из 100. Грубо говоря, каждый пятый. Остальные четверо либо не попадают в створ, либо вратарь парирует…
Вот так 2.2 xG за 90 минут и набежало.
А гол «Нефтехимика» весит 0.26 xG. Грубо говоря, один из четырех таких ударов забивают. Трое умудряются не забить. Остальные удары Нижнекамска в основном были по 0.01 xG – 0.04 xG. То есть очень «тухлые» удары… от 1 до 4 из 100 такими можно забить… Был еще один (головой) 0.12 xG, но мяч по факту полетел от головы нижнекамца далеко в сторону….
Пенальти – это 0.75 xG. Ведь забивается с игры 1 пенальти из четырех…
Все эти вероятности рассчитаны на основе обработки данных о сотнях тысяч ударов за последние лет 20…
  • 1
soratniki-info
Четверг, 30 сентября 2021 16:51
Андрей из Твери (16:47)
Вчера он большую часть дня не работал и заработал где-то часа через 2 после матча... Сейчас у меня тоже не работает. Причину не выяснял... Вчера и торпедом "лег" в первой половине дня...
Андрей из Твери
Четверг, 30 сентября 2021 16:56
soratniki-info (16:51)
Спасибо!
rodins
Четверг, 30 сентября 2021 18:03
Лучшие в сентябре топ5:
Султонов 272(5)
Адаев 252(3)
Кожемякин 246(4)
Евдокимов 240(5)
Темников 239(6)
Лучшие по итогу чемп +кубок (более5игр) :
Темников 265(14)
Султонов 262(14)
Евдокимов 248(14)
Шумских 245(14)
Кожемякин 240(6)
Померко 238(13)
Самсонов 236(16)
Енин 236(15)
Адаев 232(11)
Калмыков 231(14)
Кравчук 231(12)
Лебеденко 228(15)
Нетфуллин 225(14)
Рязанцев 212(9)
Каплиенко 211(5)
Полубояринов 205(12)
akolchin
Четверг, 30 сентября 2021 18:45
VitaBor (16:43)
Сравнение очень близкое к действительности:поломался внутренний механизм,стержень,потому что играли кто в лес,кто по дрова.Лавка запасных не выдерживает никакой критики(нет зап.частей),а то что не выделяют достаточных средств на приобретение достойных игроков не для кого не секрет (сервис бедный).Так что здесь не так.По крайней мере ,к сожалению,все это близко к истине.А Вам понравился такой с позволения сказать футбол?.Мне лично нет.
  • 1
pashteto
Четверг, 30 сентября 2021 19:20
soratniki-info (16:49) Я знаю, что такое теория вероятности. И она дает прогноз наступления того или иного события, а ваш xG рассчитывает вероятность уже произошедшего события в сравнении с общеизвестными статистическими данными. Это все равно что приехать на пожар и рассчитать вероятность возгорания дома в зависимости от количества пожаров по стране. Зачем? Событие произошло. В данном случае голевую ситуацию лучше обсчитывать по пределам стремящимся к 1. Это зависит от действий игроков твоей команды как в данном случае своевременный рывок игрока забившего гол, своевременной передачи партнера, действий игроков защиты и вратаря. А так это профанация. 3-е не забили бы, а он забил. вот и вся разница, а могли и десять не забить бы, а мог вратарь бы выручить и еще куча нюансов. По вашей схеме 5 голов могут быть забиты с xG чуть больше 1 и наоборот ни одного гола, а xG может быть около 5. В чем информативность данного показателя?
soratniki-info
Четверг, 30 сентября 2021 20:07
pashteto (19:20)
Он не мой)) Это "общемировая" тема. xG это как раз и есть вероятность конвертации удара в гол, исходя из определенных условий: дистанция, до ворот, способ удара, траффик на траектории движения мяча, по движущемуся мячу или находившемуся в статичном положении наносился удар и прочее, прочее, прочее. Если команда набирает много xG, значит, она по игре создавала более опасные моменты. На выходе получается более объективная оценка происходившего на поле, чем обычный счет на табло. Можно выиграть 3:0, а и на "половинку гола" не наиграть. Тут удачный рикошет - гол, там вообще срезка в свои ворота, тут голкипер прозевал...
Соответственно xG соперника дает представление, насколько лучше сыграла оборона команды. Есть средние показатели, сколько xG команда затрачивает на один гол, на один удар. Соответственно по сопернику. Можно опираясь на теорию xG оценивать и мастерство вратаря. Какой сложности удары он парирует, какие пропускает, сколько xG у него приходится на один пропущенный гол и т.д.
В очередной раз напишу, что, к примеру, в чемпионате бундеслиги после окончания матча выводится титр с итоговым результатом и xG, набранными командами. Считаются они в режиме онлайн. А это всё-таки немцы. Вряд ли они такие дураки и профаны)))

Что касается гола Нижнекамска, то он стал для меня очень неожиданным, поскольку Темников успел выброситься в подкате и нижнекамцу повезло, что он на сотые доли промедлил с ударом. Резвый Темников успел прокатиться перед ним. В динамике я был уверен, что мяч сейчас угодит ему (лежащему Темникову) в спину.
akolchin
Четверг, 30 сентября 2021 20:16
pashteto (19:20)
Вероятность совпадения ожидаемого результата матча( на уровне победа- победа,ничья-ничья и прочее без количественного совпадения),исходя из xG,с реальным результатом составляет всего около 50%и даже меньше.Вообще разговор ни о чем.Просто этот критерий говорит о том, что могло бы быть в случае средне-статистической реализации гол.моментов.По усреднению Инстата ,прове-денному на основании стат.данных, 1 гол наигрывает команда с xG 0,7-0,8,но это с вероятностью 50 %.
soratniki-info
Четверг, 30 сентября 2021 20:31
akolchin (20:16)
xG считает далеко не только инстат. Считают разные аналогичные "конторы". Я знаю в России две - инстат и его конкурент whyscout. За рубежом свои. Тут самое главное сам xG, а не конвертация его в счет...
akolchin
Четверг, 30 сентября 2021 20:42
soratniki-info (20:31)
Принцип подсчёта xG в разных системах примерно одинаков.Но Вы ,анализируя прошедшие матчи невольно сравниваете реальный и ожидаемый результаты.Совпадение 50%.Параметр xG харак-теризует потенциальные возможности команды забить гол,а вот соответствие с реальным событием оч.низкая.Вот об чем спич.
soratniki-info
Четверг, 30 сентября 2021 21:07
akolchin (20:42)
Так это и показывает, что счет на табло - глупость)) И матчи часто завершаются не по игре... Собственно, я это и с детства знал, что любая система оценок несправедлива. Например, я сдаю экзамены, но их результаты не являются "справедливой" оценкой моих знаний. Очень многое зависит от выборки доставшихся вопросов (содержания билета). Когда сдаете экзамен группой, очень важно идти в последовательности "по нарастающей". Первыми должны идти, кто хуже готов. На их фоне каждый последующий будет производить лучшее впечатление на ставящего оценки преподавателя. Маленькая хитрость, позволяющая группе в целом сдать экзамен лучше "ожидаемого" результата. А если первыми пойдут отличники, то хорошисты на их фоне будут смотреться хуже и т.д... То же своего рода xG ))
В футболе принято оценивать качество игры команды по соотношению забитых мячей. А всё на десятки порядков сложнее. Если оценивать по xG, то так называемых "неожиданностей" потом фиксируется меньше. Чем при принципе: мы забили два гола, значит мы круче... В общем, xG это более "тонкая" оценка. Счет на табло - более "грубая", не учитывающая много нюансов...

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум