GushV (12:31)
Мне и раньше не нравилась игра Прошкина (особенно в защите) и уверен, что после такого длительного сидения на лавке он не стал играть лучше...
Насчет Орехова и "кота в мешке" Абдрашитова.... Согласен, что Орехов сейчас не дотягивает до уровня Дворецкова, а если его еще помариновать на лавке, то прарень совсем закиснет.. В отличие от вас, я уверен, что "отбирать-то умеет. Точно". Я видел его игру, когда ему доверяли больше, чем сейчас.
И опять цитирую вас ..."Точно Абрашитов бы забил, что мы о нем знаем?!" Отвечаю - ничего не знаем, и не узнаем, если он будет сидеть на лавке или выходить на 5 минут....
И мы так выглядим "не из-за отсутствия этих необстрелянных игроков", а потому что старички выдыхаются, а молодых "не обстреливают". Если Ботнарь, еще молодой и неопытный, но очень хороший вратарь начнет пропускать между ног и "ловить бабочек", его все равно не заменят - нет у нас лимитчиков с игровой практикой!
Согласен - нужен хороший центральный защитник, не старый и не юнец,. Нужен цепкий опорник. Нужен форвард...Но, сомневаюсь, что их купят, а среди "бесплатных" не найти, да и искать по большому счету , некому...
И еще одна ваша фраза - " Бородюк вынужден рисковать"...Где вы увидели риск? Выпустить на пацанов из Краснодара своих пацанов - вот это риск.
А под последней вашей фразой готов подписаться - "И молодых подпускать не на тонущий, а на вполне устойчивый корабль - чтоб ИХ не сломать"...Верно! Но...момент-то упущен, и мы имеем, то что имеем!

GushV (12:31)
Эмоционально, но в целом согласен

Правда, ужасные кадровые проблемы последнего матча не могут служить оправданием запоздалым заменам Бородюка походу предыдущих последних 5-6 матчей. Это вот реальный просчет, который есть у Бородюка и его штаба. сколько бы не была короткой скамейка - замены надо делать, особенно когда их делает соперник. Особенно, когда игроков 5-6 на скамейке всё же есть.
Футбол - это во многом еще и БЕГ. С мячом или без мяча.

GushV (12:31)
ЛЕКС47 (12:42)
Мне почему то кажется, что после Краснодара можно уже успокоиться и не ломать копья, до зимы будет 14-15 игроков ротации, без молодёжи и без экспериментов. Бородюка не переделать. Зимой мы либо увидим массовый возврат арендованных (у всех была формулировка " возможно вернуть зимой") и просто доиграем очередной сезон, либо будет усиление под выход (очень надеюсь, то на перерыв мы удём по крайней мере в статусе реальных претендентов).
PS Вадим, с опорной зоной по прежнему с вами не соглашусь ))). И Померко и Нетфуллин это вполне себе игроки под задачу выхода. Шумских да, разочаровывает сильно, мне кажется, что у него лишнего веса килограммов 5 не меньше. Саша Рязанцев похоже уже не выйдет даже на уровень себя прошлогоднего.

GushV (12:31)
Скоро может в Титанике образоваться ещё одна дырка.

«Спартак» намерен усилить вратарскую линию в зимнее трансферное окно.

Одна из основных целей красно-белых на зиму – покупка 1-2 голкиперов, сообщает «РБ Спорт». В руководстве клуба считают, что у Александра Максименко сейчас нет конкуренции.

Приоритетным для подписания является голкипер с российским паспортом.

GushV (12:31)
Я уже отвечал, что позиция центрального защитника была проблемной и до появления Шумских. Потому что ранее ее занимал Шоркин. И претензии к нему были аналогичные. Варианты с Козловым и с Редьковичем уже прорабатывались, что приводило к все тем же ошибкам, но не из-за медлительности, а из-за потери позиции... Какие еще варианты? Можно Равиля туда попробовать засунуть, но и его форма далека от идеальной...

Фимак (13:29)
Возможно, этот?

https://www.transfermarkt.ru/ilya-lantratov/profil/spieler/230946

fieldman (13:20)
"Мне почему то кажется, что после Краснодара можно уже успокоиться и не ломать копья, до зимы будет 14-15 игроков ротации, без молодёжи и без экспериментов"

Именно так и будет. Просто по причине того, что по-другому быть не может юридически) Новых ли, молодых ли - брать просто нельзя. Если условный Прошкин не выиграл конкуренцию у Кравчука и даже Адаева за эти полгода - он её и не выиграет. Абдрашитову минутки будут добавлять. Явно больше будет играть Седько. И... всё.
На самом деле это не так уж и мало. Просто немного.
Остаётся лишь надеяться на снижение дисквалификаций и травм, возвращение имеющихся, везение в отдельных матчах и даже моментах, невезение у соперников, умение угадать с заменой и СВОЕВРЕМЕННО её провести, отдельные тактические новинки (не глобального масштаба).
Ну и от футболистов хотелось бы бОльшей дисциплины и самоотдачи. В порядке эксперимента можно к х.ям отменить премиальные за гостевые ничьи)
К зиме нужно остаться в четверке, с отставанием от 1-2 места не более чем в 3-4 очка. В идеале - в двойке) В худшем случае - на расстоянии 4-5 очков от 3-4 места - это очень сложно уже, но не критично.
И зимой усиляться.

А пока брать максимально возможное количество очков. Не мытьем - так катаньем.

GushV (12:31)
Не совсем ясно, мы ещё плаваем или уже тонем?

Фимак (13:29)
Если будут брать вратаря только для конкуренции, то Ботнарь (если его надумают продать и он согласится) от этого только потеряет. Ему будет уготован Спартак-2 и лавка в главной команде...
Но я думаю, что найдут кого-то более опытного...

torolen (13:34)
Задача проста, не свалиться в пике.

Фимак (13:29)
Это для торпедовских болельщиков Ботнарь - звезда. А он даже не игрок молодежной сборной... Представьте себе, сколько еще вратарей с российским паспортом между Ботнарем и Спартаком.... Более классных, чем Ботнарь...
Кстати, в начале сезона по рейтингу вратарей ФНЛ Ботнарь был второй-третий. Сейчас он 12-й...

ЛЕКС47 (13:39)
Готов согласиться, но кто его знает, что в этой жизни дороже, играть в основе за Торпедо или протирать лавку в условном Спартаке.

Datex (13:34)
Не думаю, что из основы решится на запас.

С игроков спрос правильный. С руководства - ну, пусть тоже. Но состав у нас годный, даже с Прошкиными на лавке. Ореховыми и так далее...
А че Бородюк то не развивает и не наигрывает? При Игнашевиче только пальцы и загибались, тот игрок хуже стал, этот не растет.
А здесь глагол "лепит" ипользуется. Бедный Генрихович. Дали ему говномесов, а он старается хоть чему то их научить.... Ой,мааа....
Оставьте для бедных это. Камон. Пусть Бородюк не лепит, а наигрывает и развивает. Это его работа.

Шумских, Темников, Лебедь, Амур, Померко, Ботнарь, Рязанцев, Енин, Султонов, Седько, Нетфуллин, Кравчук - это по меркам ФНЛ СИЛЬНЫЕ ФУТБОЛИСТЫ! С такими выходят в лигу выше.
12 сильных футболистов я перечислил. И при этом остальные че уровня ДЮСШ?
Довбня? Капля? Маркин с 18 голами в лиге за два сезона?

Как только выбыли несколько топовых фамилий, штаб как будто ничего не может предложить.
Игроки сдуваются, а штаб не может им помочь как то.
Да? Наверное, я не так представляю себе работу тренеров.

Во-первых, не считаю результат команды после 17 туров плохим. По крайней мере, в мае месяце мало кто предвидел, что будем на втором месте.
Во-вторых, полагаю, что состав Торпедо вполне приличный и готов к повышению в классе. Не хватает ещё одного сильного форварда. Расходовать средства на мнимое усиление в других линиях - пустая затея. Лучше потратить деньги на материальное поощрение футболистов.
В-третьих, потери очков в последних матчах объясняю не уровнем футболистов, а низкой командной дисциплиной и недостатками в организации игры.
В-четвёртых, надеюсь на благоразумие Бородюка и его способность делать правильные выводы из неудач.
В-пятых, думаю, что сораТники вправе оценивать работу тренера, игру тех или иных футболистов, но делать это должны корректно, ни в коем случае не переходя на унижения и оскорбления.
Главное, что мы можем сделать для любимой команды, это любыми доступными способами поддерживать её и в бедах и в радости.

Igni (14:33)
Dimych (14:41)
Мне вот ещё одна мысль не даёт покоя. Град карточек в последних матчах во многом связан с тем, что просто не успеваем идти в нормальный отбор. Почему? Потому что не хватает физической подготовки? Почему не хватает? Да потому что тренера по физподготовки нет. Недели две до ухода Головко уже сидел на чемоданах, а теперь две недели как его нет, и кто занимается физподготовкой вообще непонятно. Для заявки тренера по физподготовки не надо ждать открытия трансферного окна, поэтому вопрос к менеджменту: где тренер??? Без нормальной работы, без плана по нагрузкам и восстановлениям, наши бойцы так и не выйдут из этого полуобморочного состояния. Ау, Маслов-Ляпин, хватит экономить.

Фимак (13:29)
Конюхова не хватает, вратарь приличный.

"Как только выбыли несколько топовых фамилий, штаб как будто ничего не может предложить"

Слегка переиначим:
"Как только подписали нескольких хороших игроков и выиграли с ними первые матчи, работу бросили, селекционный отдел как будто ничего не может предложить"

А так, по мелочи. Откуда берется вывод, что с "такими выходят выше"? Насколько он обоснован?
1) "Выходил" в вышку только Султонов и то с "Ротором" (в позапрошлом сезоне). Моложе он не становится.
2) "НН" прошлого года все-таки никуда не вышел, а занял 3-е место. Случай. Поэтому Султонова, Темникова, Шумских прям уж к выходящим относить можно только с изрядной долей скепсиса.
3) Глобально прям уж звезд "НН" не подписал этим летом, а в вышке смотрится неплохо, скинув этих трех игроков и не расстроившись)
4) Султонова вообще дважды отписывают из клуба, выходящего наверх.
5) Выходили в вышку когда-то давно Померко (дважды) и Темников, оба постарели. Померко еще и после крестов. Но это было давно и с совершенно другими партнерами других условиях.
6) Ничего, что Рязанцев и Лебеденко уже откровенно старые? Прошло очередные 2-2,5 года. А тут всё цепляются за их фамилии.
7) Енин - пока фигура, далекая от анализа. Хвалить ли Бородюка за его "раскрытие" и Ляпина за подписание - или нет - покажет сезон. С чего сейчас вывод, что он игрок для "обоймы выходящих"?!
8) Аналогично Седько. Объективно, МЫ его пока не видели. Наверное малый из Ступино его видел раз 100 и прям знает - "вот это уровень выхода"
9) Аналогично Кравчук, с важным уточнением, что вот он как раз у Бородюка и начинает потихоньку раскрываться. Это к спору о том, дают ли дорогу молодым.
10) Про Калмыкова и уровень - улыбнуло)
11) "Лебедь, Амур, Ботнарь, Рязанцев, Нетфуллин, Кравчук", а также "Довбня", "Капля" были еще и в прошлом году + Конюхов, Шкоффлек, Берковский, Магаль, Дворецков, Шоркин, которые, по логике, аналогичной ступинцу, "чё, уровня ДЮСШ"? И что? вышли они в вышку с молодым и прогрессивным тренером? Нет. Вроде нет и даже намеков не было.
12) А еще одним сезоном ранее Рязанцев и Лебедь были на 2 года моложе, Сергеев, Самошников, Магаль, Божин, отличный по потенциалу Кеняйкин (а локально - Калошин, не старый тогда уж еще Шишкин, не пропавший ныне Максимов, Шоркин). А уж про отдельные патроны в обойме типа Ляха, Багаева, раскрывшегося позднее Галояна, Кичина, Руденко + пришедших в первую же зиму Нетфуллина и Ботнаря я молчу. И что, с ними вышли что ли?))
Там глобально эти игроки из строя не выходили. А тренерский штаб, чью тогдашнюю работу в Ступино видимо считали правильной, с ними что-то не вышел.
13) У "Ротора" и даже "Балтики" состав и сейчас не хуже. А они ниже и "Торпедо", и Хабаровска с Нижнекамском, и Велеса)) И "Факела", хотя там тройка впереди (Разоров-Максимов-Аппаев) всё же тоже в порядке.
14) Маркин много ли успел поиграть при Бородюке, чтоб его вставлять в стройный ряд претензий?

Поэтому лично я бы спрашивал с "селекционки" сначала, а потом уж с тренера. Повторюсь для слепых, тупых и просто невнимательных. Тоже. Спрашивал. БЫ. Есть ли вот за ЧТО спрашивать с Маслова, Ляпина и Бородюка?)) Может задачу какую-то объявили конкретно в Ступино? А то остальные-то и не знают. Но обязательно надо спросить) За промежуточное 2-е место)

ps Линейное мышление отдельных форумчан очень плохо тем, что даже такой комментарий, как и десятки других, будут ошибочно истолкованы как "адвокатура" Бородюка, при этом, что а) я категорически не хочу его защищать б) его особо и защищать ПОКА не от чего. Но это бывает, у лошадей вообще часто глаза зашорены))

fieldman (14:48)
Спад физической фомы был неизбежен. В команде числится 25 игроков, а постоянно играла половина из них. В этом корень зла. Ротация позволяет поддерживать уровень командной игры на более-менее постоянном уровне. Тренерские промахи очевидны.

blackobelisk (13:19)
Я бы сказал хуже :)).
Большой футбол - это в основном лёгкая атлетика, много борьбы нанайских мальчиков и редкое баловство с мячом, который немедленно надо отдать, как получил.