Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #219542



Всем (не) доброго утра! (в зависимости от позиции каждого из сораТников).

Начну с того, что отмечал еще вчера. После того, как Факел закруглил матч с Томью, стало понятно, что второе место уже по итогам тура не упустим.

Хотелось бы уповать на ничью с Аналией... но не получилось (разбор причин приведу ниже)... получилось даже хуже...

В связи с этим хотелось бы все же отметить некоторые сектантские тенденции на форуме, глубоко здесь укрепившиеся (привет, "мясным").

Например, можно ведь как сказать, 2021/2022 ФНЛ 21-й тур Алания Торпедо 5-1.... а можно и так 06.11.2021

Алания - ТОРПЕДО МОСКВА (наследники победителей ШТУТГАРТА, МОНАКО, МЮ!!!!!) - 5:1... Доколе????

Ну или по аналогии, из недавнего ДИНАМО МОСКВА (наследники ФИНАЛИСТА КК 1972) - НиНо 1:2!!!, или Сочи (ну нувориши же!!!) - ЦСКА МОСКВА (наследники ПОБЕДИТЕЛЕЙ КУБКА УЕФА 2005) - 4:1 ???!!!!

Как говорится, "Наши ожидания - наши проблемы" (c). По сути, же Торпедо Москва - это всего лишь команда первой лиги, правда лидирующей группы.

Теперь, собственно по матчу:

Тут на паблике ВК было сделано смелое предположение, что для победы над Аланией необходимо было сыграть как Нефть в недавнем матче во Владикавказе. Для этого необходимо было просто напросто выстроить "автобус".

Смелое предположение, но:

1) Нефть автобус в той игре не выстраивала, да была грамотная эшелонированная оборона, но это был не автобус, поскольку в схеме еще присутствовала пружина в виде быстрой контратаки.

В Торпедо же мы наблюдали первичную четверку защитников с медленными центральными защитниками (Шума и Евдоким), слабой подстраховкой со стороны опорников, и крайними защитниками (Кожемякин и Самсонов), которые также неповоротливы и уровень которых достаточен для Енисея и Спартак-2, но уже не очень достаточен против Алании...

Тем не менее, до поры до времени сдерживать Аланию удавалось, у них были подходы, но они ограничивались дальними ударами, неточными, как и с Нефтью...

2) А вот с контригрой были проблемы...

На левом фланге активно подключался Адаев, но вот только он гораздо больше эффективен в комбинации с Ениным. Нет Енина, Адаев забегает на фланг, и безыскусно простреливает, либо смещается в центр, а отдать некому...

На правом фланге вынужденно поставили Кравчука. Медленного, не набравшего форму. Без поддержки отсутствующих Султана и Темникова он был неэффективен (но ставить было некого взамен). Единственное подавал с угловых более менее...

В общем все это вылилось в некоторые полумоменты (или полуподходы)... пока на 25-й минуте Торпедо не пропустило (здесь также отмечу, что Ляба не вошел в игру, действовал слабо, но опять же его позиция на поле оказалась безальтернативна).

3) Начиная с 25-й минуты Алания оперативно забила два мяча в своем стиле. Дальние удары отброшены в сторону, игроки барсов стали проникать в штрафную (то есть уже план имени Нефти сыграл в ящик).

Два характерных гола: один - на опережении, другой - с добивания. Это конек хозяев...

При 0-2 игра была по сути сделана, контригра отсутствовала, далее 0-3 после пенки, которая опять возникла из штрафной. Не сфолил бы Кравчук, я думаю был бы еще один гол с добивания...

При 0-3 второй тайм превратился в формальность... (продолжение далее)

Datex, Воскресенье, 7 ноября 2021 07:59
  • 3


rodins
Воскресенье, 7 ноября 2021 08:09
Это все понятно, но почему это произошло, почему не разобрали Аланию, почему не объяснили как играть, явно тренерский штаб не доработал, чья эта зона ответственности, кто сейчас отвечает за аналитику или у нас одни психологи остались?
ромец
Воскресенье, 7 ноября 2021 08:10
"Всем (не) доброго утра! (в зависимости от позиции каждого из сораТников)." - вот это я бы оставил, как пост....., а остальное убрал в комментарии...((
  • 6
Datex
Воскресенье, 7 ноября 2021 08:10
Про второй тайм можно обойтись кратким комментарием...

4-й гол был необязателен, Ботнарь мог бы не фолить.

5-й гол - ну Прошкин не вошел в игру, после того как Шуму заменили, началась (или не началась некоторая перестройка), просто команда уже доигрывала...

Отдельно о заменах:

1) Кэп - ну живее его только Брежнев. Поэтому к идее, что его можно было выпустить вместо Лябы или Кравчука в старте отношусь скептически...

2) Каплиенко - нормально вошел в игру, но чем-то полезнее Самсона не оказался;

3) Прошкин - ни рыба, ни мясо. Гол пришел с его фланга.

4) Абдрашитов - ну да сыграл немного, но выпускать его с первых минут с Аланией или на замену в перерыве? Это бегунок, да техничный, но тактически пока слабо подкованный, в общем в стиле Адаева... короче, юниор.

А больше выпускать и некого было.

Так что 1-5 счет неприятный, но 0-3 или 1-4 что ли принципиально лучше...

P.S. Теперь предстоит ломать голову, как через неделю победить в Иваново... Без Султана и Темникова явно не обойтись, пускай они сыграют и не полный матч...
Andersen
Воскресенье, 7 ноября 2021 08:18
Мне тоже хочется кого-то пообсуждать, кто лучше чуток, кто хуже. Но дело не в этом. Нет тренерской руки. Играют за счет индивидуальных действий, куда кривая вывезет. Сегодня не вывезла. Султонов или Темников могли в одиночку что то соорудить, но их не было. Тренер назвал состав и работайте, ребята. Отсюда и отсутствие замен и отсутствие вариативности. Комиссар на бровке с шашкой наголо.....
  • 4
Datex
Воскресенье, 7 ноября 2021 08:22
rodins (08:09)
Andersen (08:18)

План на игру был, и он худо-бедно работал, но ровно до 25-й минуты, когда Хадарцев грамотно и нестандартно сыграл на опережении. Значит, вопрос не "в тренерской руке", а в том, что других защитников у нас просто нет?
  • 2
rodins
Воскресенье, 7 ноября 2021 08:27
Andersen (08:18)
Так Бородюк не про это, должен быть в команде тренер-аналитик, а Бородюк, про психологию, про ментальность, вспомнить Кройфа итп, на одном этом матчи не выигрываются
  • 1
Andersen
Воскресенье, 7 ноября 2021 08:52
rodins (08:27)
Ну да, возможен и такой вариант. Значит, нужен крепкий тренерский штаб. Которого, похоже, тоже нет.
akolchin
Воскресенье, 7 ноября 2021 09:09
Если кто-то думает, что счет 5-1, то глубоко ошибается,Счет по моментам должен быть где-то 8 -1 или 9-1.Т.е. это не просто крупное поражение ,это разгром до положения риз.Разва-лилось все что только могло.Считаю, что тренерский штаб допустил(как в матче с КС в прошлом году)тактическую ошибищу. Играть против скоростной и креатив-ной (адреналиновой) Алании, да еще на ее поле , атака на атаку (в открытый футбол) это безумие.Бородюк подыграл Гогниеву.Напрашивается аналогия со Спартаком против Зенита. Но Виторио сделал работу над ошибками и выставил против Лестера 5 защитников в "автобусе" и сразу результат!!!Две линии обороны по 4 игрока не успевали выстроится после перехода от прессинга.В 1 линию не успевали поочередно то Самсонов, то Кожемякин, а во 2-ую не успевали Адаев и Кравчук. В образовавшиеся разрывы, создавая численное преимущество на микроучастках обороны врывались отлично комбинирующие аланцы.Пожар был везде: и по флангам , и по центру. Смертельно уставший Шумских не успевал стра-ховать Самсона, а Евдокимов Кожемякина.Т.е уже изначально выполнить задуманный безумный план (с таким неудовлетворительным физ.состоянием игроков) на игру было просто невозможно.После 1 гола надо было выпускать Каплиенко и насытить несправлявшуюся оборону, а сразу после перерыва менять передвигающегося как на костылях Кравчука. Рязан-цева выпустили только на 59 мин. ,но он не потянул.Надо констатировать тот факт, что Лукаки из Калмыкова не получилось. Не держиться у него в ногах мяч, нет дриблинга, чтобы обыграть один в один.Липнет к защитникам вместо того, чтобы искать свободную позицию для приема мяча. 6-ой матч без гола.Отданный в СКА Гогнадзе, вышедший на замену, свой первый гол забил обыграв защитника один в один и перекинул вратаря обводящим ударом.Вот так должен играть настоящий форвард.Не только ждать ,пока тебе выдадут пас на тарелочке с голубой каемочкой, но самому создавать эти голевые моменты.Вообще в наст.время костяк команды составляют Лебеденко, Темников,Султонов,Померко,Ботнарь. Остальные ФНЛ-2.Этого явно мало для достижения высоких результатов.Шумских, кот.еле передвигает ноги,надо менять на Прошкина.Выпускать в основу Абдрашитова,например, вместо Адаева.Нетфуллин, к сожалению,тоже не тянет.Вместо Кравчука -Орехова,а вместо Кожемякина-Елисеева.Вот кого, вместо Калмыкова-вопрос.Думаю,что Маркин после выздоровления не потянет:оч.грузный и неповоротливый.Надо таких живчиков, как Темником и Султонов.Но где их взять?
  • 5
rodins
Воскресенье, 7 ноября 2021 09:13
akolchin (09:09)
Всё те изменения, которые вы перечислили, это не про Бородюка и с Бородюком, он верит в ребят
akolchin
Воскресенье, 7 ноября 2021 09:24
rodins (09:13)
Да причем здесь верит-не верит.Я говорю об объективных причинах. Ставить такой план на игру с Аланией, когда половина команды не дотягивает до среднего физ уровня, а другая лечится, это безумие и авантюра. Результат налицо.Вот, если бы 5-4-1, то могли натянуть на ничью.А то с шашками наголо.На ошибках надо учиться, а не тупо повторять их!!!
  • 2
rodins
Воскресенье, 7 ноября 2021 09:32
akolchin (09:24)
Это не про Бородюка, не будет он костяк менять, это же понятно ( у него 11основных и 4_5 на подмену в случае травм и дискалификаций)
Орехов и Елисеев не сыграли ни одной минуты в чемпионате, Прошкин и Абдрашитов вышли на 5мин, в уже проигранной игре
  • 1
Ил
Воскресенье, 7 ноября 2021 09:37
rodins (08:27)
Тренер- аналитик + тренер по физподготовке (2в1) Андрей Каряка. К нему все вопросы)
Datex
Воскресенье, 7 ноября 2021 09:38
akolchin (09:24)
Так Вы сами себе противоречите: если "половина команды не дотягивает до среднего физ уровня, а другая лечится", то как можно с Аланией играть в автобус?

Опыт же был - это второй тайм с Балтикой, постоянный пожар у ворот, и закономерный итог...
  • 3
akolchin
Воскресенье, 7 ноября 2021 09:45
Datex (09:38)
Объясняю: если защита не успевает за напами Алании, то можно сделать либо усиливающие замены(кот.нет!!!) ,или увеличить число обороняющихся. Это сделал Виторио с Лестером и получил результат!!! И играть можно, по крайней мере на ничью, а не на безумное поражение, кот.было запрограммировано тренером, и которое ,кстати, еще придется пережить.И не факт ,что быстро. Кстати под началом новоиспеченного гл.тренера Бородюка А.Г. 28.04 2021 Торпедо потерпело разгромное поражение 5-1 от КС(правда при удалении Магаля). То же самое ,но уже 06.11. 2021г. Команды разные, а результат точно такой же. По-моему, наступили на те же грабли второй раз с оглушительным фиаско.
  • 2
Абалтус
Воскресенье, 7 ноября 2021 10:32
ДА, ну уровень здешнего форума! "Каряка. К нему все вопросы)"!!!
Да, ну проиграли 1:5. Бывало и 1:9, вспомните. Но тогда Торпедо не было лидером, не изображало из себя "супер-команду". Как говаривал известный питерец-юморист , "Ваши ожидания - это Ваши проблемы, и только".
Бородюк был уволен из Торпедо, если кто не помнит, за то, что вопреки желанию Тукманова вывел Торпедо в высший свет. За что и поплатился. И кого вообще тренировал после этого? Может, Реал Мадрид, или Милан, или, на худой конец, питерский Зенит? У него вообще числится одно одно Торпедо, 1 год. Но тогда у него были футболисты - мужики, не чета нынешним, гастролерам-тангядерам. Так что ждать от тренера Торпедо в нынешних условиях? Когда окончание строительства нового стадиона 2024. Что, сдвинуто уже на 2025? А будет, возможно, и 2027? Вон, Галицкий за один год (!) какую конфетку для Краснодара-2(два!!!) построил!
Не так страшно 1:5, если бы команда сопротивлялась, возьмите вчерашнее ЦСКА, после 0:3 заиграло, но не было его, торпедовского сопротивления. Безвольные пацаны, пустой тренер. Не по своей вине. Когда нет цели...
fieldman
Воскресенье, 7 ноября 2021 10:38
Абалтус (10:32)
Да какой уровень форума, так, писаки-графоманы…Какая команда, такой и форум. То ли дело при Фатееве было: аналитика, разборы; все в очередь сукины дети, а не то в бан…Глыбы! А сейчас? Эхххххх… ))))
  • 3
Lord37
Воскресенье, 7 ноября 2021 12:49
Datex (08:10)
Всё верно говорите. Но хочу поныть по поводу одного момента. Помните, когда Кравчука вывели на правый фланг и он оказался по сути перед одним защитником, а слева в центре штрафной находились Амур и Леба? Ну и представьте теперь, что бы сделал другой "правоногий" полузащитник на месте Кравчука? (это не только Султонов, но и тот же Абдрашитов). Да просто сильно бы прострелил вдоль ворот. И тут уже хлеб Амура — замкнуть передачу. Но Кравчук, ай-яй-яй, левша. Вот и запорол момент, пытаясь уйти в центр и пробить. И всё — поведи мы 1-0, игра бы изменилась до неузнаваемости, простите за однокоренные тавталогические кудеси...
  • 5
ЛЕКС47
Воскресенье, 7 ноября 2021 12:55
Datex (07:59)
Не обижайтесь, но почему такие интервалы между строк?
  • 1
sher-igor
Воскресенье, 7 ноября 2021 13:51
Автор *1,5 межстрочный интервал убери.)
  • 1
VladimirT
Воскресенье, 7 ноября 2021 17:26
Lord37 (12:49)
Вы правильно обрисовали эпизод. С одним не согласен,– как Амур ест такой хлеб мы видели в предыдущем матче ( не завершает прострел, находясь в двух метрах от пустого угла ворот ).
  • 2

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум