Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #219549



После вчерашних негативных эмоций ничего писать не стал. Сегодня набрался мужества и ещё раз посмотрел игру. Понятно, что проиграли по делу. Алания прошлась катком по нашей обороне, которая временами выглядела просто беспомощной. Отдавая должное игрокам Владикавказа, продемонстрировавшим высокие скорости, смелость и мастерство, пытался понять, а мог бы матч сложиться хоть как-то иначе. Для этого решил подробнее рассмотреть некоторые моменты встречи, которые в той или иной мере могли повлиять на конечный результат.
Как известно, Алания – команда играющая, нацелена на атаку, в обороне не закрывается. Сама играет и другим даёт играть. Поэтому не удивительно, что первыми вперёд пошли торпедовцы. В начале 3-ей минуты в штрафной номинальных хозяев поочередно падают сначала Адаев, а за ним Лебеденко. Реакция судьи показалась странной. Он фиксирует нарушение со стороны торпедовцев. На 8-ой минуте слева выполняет подачу Адаев. Мяч на голову принимает Кравчук, которого вратарь хозяев Томаев просто сносит. Кулак идёт в голову, колено в корпус. Наши игроки возмущённо поднимают руки, но свисток арбитра молчит. 21-я минута. Адаев бьёт по воротам метров с 20-ти. Мяч явно попадает в ногу защитника и улетает на угловой. Назначается удар от ворот. На 30-ой минуте после подачи Кравчука Шумских пытается нанести удар головой. Защитник Алании Бутаев и не думает смотреть на мяч, он просто сбивает Шумских с ног. Судья находится рядом, но делает вид, что нарушения не было.
Все эти, незначительные с точки зрения арбитра, эпизоды произошли при счёте 0:0. Пенальти за падения Кобесова и Машукова Кукуляк назначал без раздумий. На то он и арбитр. Ему, как говорится, виднее.
Объяснять наше поражение судейскими ошибками не буду. Проиграли потому, что оказались не готовы к такой мощной игре соперника. Очень слабо выглядели опытные Шумских и Кожемякин. Не нашли себя Калмыков и Лебеденко. Будь моя воля, то в перерыве я бы заменил Кравчука и Ботнаря. Нет, они не выглядели малоквалифицированными игроками. Но на лавке сидели те, кто выглядел бы лучше их. Это Довбня и Рязанцев.
Самым активным в команде выглядел Адаев. Он весь матч работал без устали. К сожалению, большой пользы его инициативность и энергия не принесли. Не хватило то ли умения, то ли хладнокровия, то ли везения.
Не считаю прошедший матч катастрофой. Даже на чужом поле, в противостоянии с предельно мотивированным и сильным противником, при больших кадровых потерях, в условиях тенденциозного судейства команда эпизодами демонстрировала вполне добротный футбол.
Как правильно заметил Бородюк, надо поскорее забыть этот результат и сконцентрировать все возможные усилия на последние в этом году четыре матча. Москва08 напомнил крылатое выражение: Проигран бой, но не война!
Таким я увидел бой с Аланией: https://youtu.be/yklUZWfWAgA

Dimych, Воскресенье, 7 ноября 2021 22:30
  • 20


knyt11
Понедельник, 8 ноября 2021 14:33
Lord37 (14:25)
Наелся Виталик и наелся он давно. Отдых ему надо, но у нас лимитчиков и особо нет, поэтому чудить ему до зимы минимум
  • 2
altoch
Понедельник, 8 ноября 2021 14:55
У Виталика возможно есть предложение от топовой команды, вот и вскружилась голова.
Ну а в целом скажите себе честно, где бы была команда Бородюка если бы ей не подфартило с не подошедшими Коржакову игроками. Весь результат команде делают два игрока, но они к сожалению не всесильны.
Москва08
Понедельник, 8 ноября 2021 15:35
altoch (14:55)
Результат делали и Калмыков, и Лебеденко, и Померко, да и Виталик много раз спасал!
  • 2
Poluekt
Понедельник, 8 ноября 2021 15:50
ромец (09:14)
"Вот чего валить на судью? Не ломал судья игру, игру сломали сами... "

А никто и не "валит" - всем очевидно, что Торпедо сыграло свой слабейший матч в сезоне. Но также очевидно, что некоторые судейские решения были неоднозначными. Наглядные примеры такой неоднозначности приведены у автора этой ветки: Dimych (22:30), не буду их повторять.

А Бородюку надо думать, как исправлять ситуацию, чтобы команда достойно отыграла оставшиеся до зимы матчи и завершила год на позитиве. И если цель - выход в ПЛ, то впредь подобных провалов у нас быть не должно!

P.S. "Таким я увидел бой с Аланией: https://youtu.be/yklUZWfWAgA" - спасибо за добротное видео, как всегда, но я бы назвал произошедшее в субботу не "боем", а "капитуляцией", увы...
  • 1
ivanych
Понедельник, 8 ноября 2021 16:46
Dimych (00:47)
В целом вратари примерно равны и в моем разумении могут играть поровну, если не возникают чрезвычайные обстоятельства.
  • 1
Партизан
Понедельник, 8 ноября 2021 17:07
ЛЕКС47 (12:14)
Dimych (13:00)
Не могу согласиться с тем, что игрокам нужно успокоиться.
По-моему, им напротив нужно разозлиться…

Они вообще крайне вальяжно и до ужаса спокойно играли в прошедшей игре. Необходим переход в другое качество…
  • 2
Dimych
Понедельник, 8 ноября 2021 21:40
Партизан (17:07)
Мне кажется, я выразился предельно ясно. Могу повторить мысль. Сейчас не стоит пороть горячку, устраивать разборки и выяснять, кто больше виноват в разгроме. Гораздо лучше успокоиться и с предельной мобилизацией готовиться к последним играм сезона. Ничего ещё не потеряно. Мы на втором месте. И наша первостепенная задача состоит в том, чтобы его, как минимум, сохранить.
Конечно, такое жестокое поражение не может пройти бесследно. Уверен, что глобальные выводы из него будут сделаны с холодной головой в конце года, когда спадёт турнирная лихорадка и будет понятно, где мы. Сегодня команде прежде всего нужна наша поддержка, а не призывы снять тренера или наказать игроков.
  • 2
Партизан
Понедельник, 8 ноября 2021 23:03
Dimych (21:40)
Вы так назидательно пишите. Прям почти отчитываете…

Ну, с Вашей точки зрения выразились может быть и предельно ясно… С Вашей… Типа - других мнений и быть не может :) Кстати, повторение даже императивного по форме текста ничего не усиливает, и в качестве аргумента работать не может.

«Гораздо лучше успокоиться и с предельной мобилизацией готовиться к последним играм сезона».

Из чего следует, что в команде сильно взволнованы, нервозность зашкаливает и это является проблемой? Откуда этот вывод? Хоть один пример… Очень уж похоже на частное, но всего лишь предположение. Сродни первоначально смелой версии о «лимитчиках»…:) Но если есть подтверждение, то приоткройте завесу - наверняка многим будет очень интересно.
В коротком интервью Самсонова я не увидел ни одного признака возбуждения, из чего следовала бы необходимость успокоения. Напротив - потерянность какая-то, прибитость и потухшесть… Совершенно не похоже, чтобы и другие рвали на себе в отчаянии волосы…
А вот разозлиться в душе на себя, ощутить необходимость восстановления чести - это я понимаю…
  • 3
горбунов
Вторник, 9 ноября 2021 10:26
Партизан (17:07)
Эта вальяжность появилась после Металлурга.
ИМИР
Вторник, 9 ноября 2021 10:38
Poluekt (15:50)
"Слабейший матч в сезоне" мы провели с С-2. Просто соперник тогда оказался настолько плох, что подарил нам 3 очка.
Алания этого делать не стала, а наоборот - сделала правильные выводы. И тенденцию игрового минимума Торпедо подтвердила наглядно.

Но даже и в этом случае до гола в наши ворота Торпедо играло, скорее, как с Оренбургом.
То есть на своём почти предельном уровне, который вообще-то довольно высок.
И если хотя бы один из 2-х эпизодов с Кравчуком (пенальти и запоротая контратака) решился в нашу пользу, возможно, игра бы на кураже пошла по-другому.
Однако без куража (а также надёжности в обороне, основных разгоняющих атаки и элементарных физических сил) конструкция Торпедо обрушилась после первого порыва ветра...

После второго гола в наши ворота я выключил трансляцию. Смотреть на это избиение младенцев (точнее, немощных пенсионеров) сил не было - могло сильно пострадать домашнее хозяйство.
Ну и была последняя надежда на фарт - пропускаю матч, команда выигрывает. Но и фарта уже не было. Видимо, для пропуска нужна ОБЪЕКТИВНАЯ причина, иначе примета не работает :)))
serg_57
Вторник, 9 ноября 2021 11:26
Клуб пополнил позорную статистику выступлений в ФНЛ. Бог с ней с статистикой. Но у сегодняшней команды отсутствует командная игра. Ее просто нет. И те вымученные победы об этом говорят. Я так понимаю о высшей лиге в 2022 году с такой игрой и не может речи. Чудес не бывает.
ЛЕКС47
Вторник, 9 ноября 2021 12:43
Партизан (17:07)
Пример с Самсоновым по-моему выбран неудачно.... Ну какое может быть возбуждение у человека, который только что ушел с поля, очкень устал, а его команда очень крупно проиграла..
Переживания начнутся позже... У нас сейчас будет игра с Текстильщиком, а мы уже потеряли очки с этой командой. Тут на мой взгляд злости не надо, а нужна холодная голова и победа на классе. У нас выйдут Султонов и Темников, так что будет кому атаковать..К тому же без Павлова возможно не будет "автобуса"...
Lord37
Вторник, 9 ноября 2021 13:11
ЛЕКС47 (12:43)
Там теперь армейская линия проводится, возможно, на встречных курсах сыграем.
Партизан
Вторник, 9 ноября 2021 14:00
ЛЕКС47 (12:43)
Я всё равно не могу взять в толк - почему команде «надо успокоиться». Не вижу ни одного признака, что команда была взбудоражена или потрясена ни по ходу игры, ни после… Спокойно так играли - не получается, ну что поделаешь…

Вспомнилась вот игра ‘67-го года со Спартаком - 2:6 (первый тайм 0:4). Ничего не получалось. Но команда была ошарашена. Вот где действительно переживали и психовали. После третьего пропущенного мяча Андреюк швырнул мяч в лицо Шаповаленко… Второй тайм рвали и метали, стремясь избежать позора или как-то минимизировать его. Жилы рвали… Понимали, где играют, и что значит репутация.
Следующий матч у Спартака, как известно, выиграли 5:1. Что называется - не успокоились…

Наполеон, кажется, после проигранного сражения сказал, что всё потеряно, кроме чести.
А здесь о чести похоже никто и не задумывался. Не превозмогая себя доиграли бездарно до конца - и ладно…
А когда всё так спокойно, то нет и причин успокаиваться…

Димыч пишет в топике: «Таким я увидел бой с Аланией».
«Бой»… Ну не смешно ли…
sher-igor
Вторник, 9 ноября 2021 16:49
ИМИР (10:38)
Фарта не было - факт.
Без него в футболе тяжко. Но раз фарт, два фарт, но надо бы и мастерство.)
  • 1
ЛЕКС47
Вторник, 9 ноября 2021 16:51
Lord37 (13:11)
Я на это очень надеюсь....

Партизан (14:00)
Самсонов наверняка переживал и сильно, но не было у него сил на эмоции перед микрофоном.
Злыми надо выходить на игру, причем играть с первого тайма, а не когда получат в свои ворота.
В команде для такой уели должен бть игрок способный завести команду или тренер материвший игроков на все поле за халатное отношение к игре...
Что касается чести, то согласен с вами, её теперь только в фильме "Запасной игрок" можно увидеть...
Насчет "боя с Аланией" это конечно забавно вышло, но пускай "бой", раз автор так считает...
  • 1
adicheck
Вторник, 9 ноября 2021 17:15
ivanych (23:09)
Тогда самые "южные" команды - Зенит и ЦСКА
zavr
Вторник, 9 ноября 2021 17:44
ЛЕКС47 (16:51)
Бой с Аланией:
https://www.youtube.com/watch?v=qpT8CLCNdsk
Партизан
Вторник, 9 ноября 2021 18:41
ЛЕКС47 (16:51)
Самсонов, конечно, переживал. Но, на мой взгляд, не до такой степени, чтобы потом приходить в себя. Расстроен - да, но призывать его успокоиться для последующих свершений - это что-то излишнее. Не мальчик. Да и не в Артёме в конечном счете дело, а в нерадивых действиях команды в целом… Спокойно они очень доиграли до конца. Как бы по ходу признали себя слабее, а раз так, то нечего и суетиться…

Я после игры со Спартаком и перед игрой с Аланией выражал надежду на то, что в игру защиты будут внесены серьёзные коррективы. Так, как играл правый фланг обороны со Спамом вообще играть нельзя. Но ничего не произошло - как был шаляй-валяй, так всё и осталось…

Были талантливые защитники - Пригода, Жупиков, Полукаров, Круглов… Но они брали не только мастерством и умом. Они на каждый матч выходили сражаться. Без этого их качества у них бы тоже многого не получилось. Видел фото Пригоды и Жупикова, уходящих после игры с поля. На них лица нет, выжатые, осунувшиеся, изможденные до крайней степени… Их (и многих других) ощущение ответственности просто поражало. Да и соперники у них были куда круче.
Самсонов же, пожалуй, единственный, кто соответствует высоким критериям по самоотдаче.

А антонимом слова «ответственность» является слово «безответственность». А она не может порождать взволнованность и, следовательно, не ведёт к необходимости успокаиваться…
  • 1
Poluekt
Вторник, 9 ноября 2021 19:00
ИМИР (10:38)
Да, Вы написали в #219525 (17-32): "Не могу я на это смотреть. Дай бог, без меня будет лучше". Я Вам тогда плюсанул, ибо смотреть на такую игру было трудно. Однако, скрепя сердце досмотрел..

С моей точки зрения, слабейший матч в сезоне всё-таки не тот, который выигран (со Спартаком), а тот, который проигран с неприлично крупным счётом - 1:5.. Хотя, конечно, и со Спартаком-2 играли слабо. Торпедовская защита действует из рук вон плохо. С 21.08 (матч с Волгарём) до 31.10 (матч со Спартаком), то есть два с лишним месяца (а это 12 матчей) Торпедо не могло сыграть на ноль в обороне. Считаю, что в это и есть основная наша проблема: совершенно неприемлемая игра в обороне. И если в ряде матчей (с Факелом, с Томью, с Ротором, с Велесом, в первом матче с Аланией) за счёт чётких атакующих действий удавалось переломить игру и уйти от поражения (либо даже выиграть), то в последнем матче и наша атака без Султонова и Темникова выглядела бледно - и, как Вы точно выразились, "конструкция Торпедо обрушилась"..

Чтобы конструкция была крепкой и надёжной, если планируется выход в ПЛ, то однозначно нужно усиление линии обороны. Плюс, как постоянно здесь отмечали, нужен хороший шустрый нап. Сергеева отдали задарма, а достойной замены до сих пор нет..

Пока же надо просто собраться с силами и доигрывать оставшиеся до зимы матчи, стараясь при этом минимально терять очки. Бог не выдаст, свинья не съест -)

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум