Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #220560



Во вчерашнем матче "Оренбург" - "Торпедо" худшим на поле был Кукуян.
Например, Енин что, два раза УМЫШЛЕННО сыграл рукой? При чём здесь вообще жёлтые карточки? Вольная интерпретация правил игры в футбол?
Собственно, почему футбольные клубы штрафуют, а футбольных судей - нет? За неквалифицированное судейство, скажем так.

Leo2022, Воскресенье, 3 апреля 2022 07:34
  • 12


Solovei
Воскресенье, 3 апреля 2022 08:28
Игра рукой считается- если прерывается полет мяча, при этом рука движется навстречу мячу. В обоих эпизодах с Ениным ни того ни другого не было. В очередной раз судья повлиял на ход и результат игры в пользу хозяев поля. Его нужно отстранять от судейства до конца сезона!
  • 11
Иваныч51
Воскресенье, 3 апреля 2022 08:36
Игра рукой считается ещё и тогда, когда мяч ударившись об руку изменил направление полёта.Хухуян трактует правила по-своему. Уёбок.
  • 1
soratniki-info
Воскресенье, 3 апреля 2022 09:41
Сколько знатоков правил (трактовок), которые давным-давно устарели... ((((

С сезона-21/22 игра рукой является нарушением, если, во-первых, футболист умышленно касается мяча рукой. То есть он действует либо как вратарь, либо его рука движется к мячу, либо мяч летит с большого расстояния в руку, а футболист ничего не предпринимает, не убирает эту руку. Все это является умыслом.

В СЛУЧАЕ С ЕНИНЫМ МЯЧ ЛЕТИТ С БОЛЬШОГО РАССТОЯНИЯ (БОЛЕЕ 3-5 МЕТРОВ), А ФУТБОЛИСТ НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТ, НЕ УБИРАЕТ РУКУ. ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ УМЫСЛОМ.

Второй пункт: когда мяч попадает в руку, которая делает тело неестественно больше.

Неестественное положение руки считается таковым, когда оно не является следствием движения игрока в данной конкретной ситуации. То есть судьи должны учитывать положение руки в зависимости от того, выполняет игрок подкат, выпрыгивает ли он. ЕНИН НЕ ДЕЛАЛ ПОДКАТ, НЕ ВЫПРЫГИВАЛ, ОН БЕЖАЛ, РАЗМАХИВАЯ РУКАМИ (ОТСТАВИВ ИХ В СТОРОНУ), И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ИХ УБРАТЬ. ОТСТАВЛЕННЫЕ РУКИ ПРИ ЭТОМ ДЕЛАЛИ ТЕЛО НЕЕСТЕСТВЕННО БОЛЬШИМ.

Ну и просто для ликбеза третий момент, который в данном случае к делу не относится и который путают практически все, кроме судей. Он о моментах, когда мяч касается руки атакующего игрока (в ситуации с Ениным речь об обороне). У всех почему-то засело, что касание руки в атаке — это всегда нарушение. Сегодня в правилах четко указано, что оно является нарушением, если мяч непосредственно от руки залетает в ворота — и не важно, в каком положении эта рука находилась. Плюс является нарушением, если после касания мяча рукой данный игрок незамедлительно забивает. Такой гол тоже нельзя засчитывать.

В других случаях, когда мяч случайно коснулся руки нападающего (и она находится в естественном положении), судья не должен останавливать игру. Это важное и новое в правилах игры рукой на сезон-21/22.

В прошлом сезоне атакующему игроку нельзя было играть рукой в чужой штрафной. То есть если перед голом мяч попадал в руку партнеру (даже если она находилась в естественном положении), а потом отскакивал к другому игроку — и забивался гол, судьи отменяли взятие ворот. Теперь это правило изменено, и точно наказывается только игра рукой непосредственно автора гола.

-----

Вот два скрина. На первом (первая карточка) вопросов вообще нет. Енин бежит навстречу бьющему, размахивая руками, как вертолет. Увеличивая площадь тела, до бьющего порядка 3-5 метров есть точно.

https://i.postimg.cc/sxStYNm2/1.jpg

Во втором случае дистанция вообще сверхбольшая, Енин снова бежит, размахивая руками. У меня вопрос только один - куда именно попал мяч. В руку или предплечье. На видео, как ни делай стоп-кадр, этого не видно, потому что момент касания закрыт спиной Енина. Но судья видит этот эпизод с более выгодного ракурса, под другим углом, чем трансляционная камера. Вот он судья - на кадре. Он точно видит по-другому.

https://i.postimg.cc/NfcVhbb1/2.jpg

Есть еще скрин

https://i.postimg.cc/C1W2KpDK/3.jpg

На нем смазано. Плечо/руку Енина скрывает спина Лебеденко. И можно спорить до уср...чки, куда именно попал мяч... Одни будут доказывать одно, другие - другое.
  • 3
slava
Воскресенье, 3 апреля 2022 10:14
soratniki-info (09:41)
По-поводу жк и пенальти.За одно нарушение два раза не наказывают,если мяч не летел в створ ворот.
  • 1
Абалтус
Воскресенье, 3 апреля 2022 10:18
Leo2022 (07:34),
Вы не в курсе?
За что нас так судят? Скажите спасибо г-ну Семшову за его "филигранный удар". С тех пор восприятие судейским
корпусом нашей команды мало изменилось. Был бы повод, а принципиальность судейского корпуса по отношению
к Торпедо известна всем -Торпэдо то деталь велосипеда, а за поломку детали велосипеда ничего не положено.

Примите это как Божью кару, которую нам долго еще нести.
Fantor-65
Воскресенье, 3 апреля 2022 10:24
soratniki-info (09:41)
Ещё в копилку мнений по этим двум эпизодам, цитата из статьи на "Спорт-Экспрессе":
"Наш эксперт Федор Щербаченко поддержал главного тренера «Торпедо»:
— Матч можно разделить на две части. До удаления Енина и после него. В принципе, Кукуян судил ровно. Но вот за что он показал первую желтую игроку «Торпедо»? Мяч же случайно попал в руку автозаводцу. За что «горчичник»? Я созвонился со знакомыми арбитрами. Все они, мягко говоря, удивлены... Считаю, в таких принципиальных матчах, когда встречаются лидеры, арбитрам следует поступать осторожнее, не разбрасываться, что называется, карточками, где они не к месту. Иначе возникают какие-то домыслы в тенденциозности... Две случайные руки. По второй я соглашусь — пенальти. Мяч шел в ворота. «Торпедо» не повезло. Но первый «горчичник» показан абсолютно незаслуженно! Конечно, все это повлияло на ход игры."
https://clck.ru/eiUwU
  • 1
rodins
Воскресенье, 3 апреля 2022 10:25
slava (10:14)
Так и дали всего жк, кто ж виноват, что Енин всю игру с распахнутыми руками бегал и для него это была 2жк
При пробитии штрафных, навесах, если мяч попадает в руку, судьи всегда дают жк
И, если Кукуян видел, что мяч попал Енину в руку, по правилам не показать карточку он не имел права
  • 1
ivanych55
Воскресенье, 3 апреля 2022 10:28
Leo2022 (07:34)
Таких горе- судей нужно не штрафовать, а отстранять от судейства , что впрочем иногда и случается, к сожалению этот судьишка пока остается в игре.
  • 2
soratniki-info
Воскресенье, 3 апреля 2022 10:30
Fantor-65 (10:24)
В первом случае мяч попал в руку случайно.... Забавные знакомые арбитры у Щербаченко)) Человек бежит навстречу бьющему с вытянутыми вперед руками. И это случайно и абсолютно незаслуженно)) А по второй, где ни фига толком не видно, он соглашается с пенальти....
  • 1
VitaBor
Воскресенье, 3 апреля 2022 11:11
soratniki-info (09:41)
Посмотрите ролик, выложенный в телеграм-канале "ФНЛ с Ильёвым"
https://t.me/ilyevserg/1783
soratniki-info
Воскресенье, 3 апреля 2022 11:16
VitaBor (11:11)
Смотрел, с него как раз последний скриншот. Куда попадает мяч - в плечо или предплечье - на мой взгляд со 100 процентной уверенностью сказать нельзя. Там на грани... Мнения наверняка разойдутся. Оренбуржцы скажут рука, торпедовцы - плечо. Я говорю - не уверен. И добавляю, что у судьи был свой ракурс просмотра, откуда может видеться совсем по-другому.
С первой желтой карточкой ситуация более однозначная.
VitaBor
Воскресенье, 3 апреля 2022 11:42
soratniki-info (11:16)
"Куда попадает мяч - в плечо или предплечье - на мой взгляд со 100 процентной уверенностью сказать нельзя".

У Вас свое мнение, у меня - свое: при неоднократном просмотре очевидно, что мяч попадает Енину в плечо (часть руки выше локтевого сустава). При этом плечо находится в "створе" корпуса игрока, то есть не выходит за пределы корпуса и, тем самым, не увеличивает площадь частей тела, препятствующих полёту мяча.
При этом предплечье в момент попадания мяча в игрока находится под углом 90 градусов к плечу, поэтому хорошо видно что оно не было в контакте с мячом.
Andersen
Воскресенье, 3 апреля 2022 12:09
soratniki-info (10:30)
Вот как раз по видео, выложенному Ильевым видно, что мяч попал в плечо. И второй момент - Енин поворачивался боком, рука вдоль тела. Площадь тела не увеличивалась. Понятно, что судья не просматривает видео, а принимает решение на ходу. Он принял.
Ну и немножко отвлекаясь от эпизода. Был такой хороший судья и интересный человек - Эдуард Шкловский. Он писал примерно так; опытному судье вовсе не обязательно придумывать точку на девяностой минуте, он дважды передернул чуть в спорной ситуации и команда уже на взводе, потом можно и красную показать, если игрок что на нервах скажет. Еще и похвалят за решительность.
Хотя я не сторонник теории заговоров. Тот же Шкловский писал, что от предвзятого судейства есть прекрасное лекарство: с тридцати метров в девятку.
  • 1
Fantor-65
Воскресенье, 3 апреля 2022 12:16
soratniki-info (10:30)
Честно говоря я не представляю, как можно двигаться навстречу бьющему и при этом держать руки прижатыми (или за спиной), это как минимум неудобно))). Останусь при своем мнении - в первом случае ЖК была лишней.
soratniki-info
Воскресенье, 3 апреля 2022 12:28
Andersen (12:09)
И принимает на ходу и ракурс просмотра у него другой, чем на видео Ильёва.

Fantor-65 (12:16)
Неудобно. Да, но прячь руки за спину. Или прикрывай то самое место, куда, если попадет, больно будет)) На мой взгляд, Енин их инстинктивно выставлял, пытаясь блокировать удар.

VitaBor (11:42)
Повторю. У судьи был свой ракурс просмотра, явно отличный от видео Ильёва. Могло выглядеть вообще по-другому. Например, что рука отставлена чуть в сторону. Когда идут повторы по ТВ, часто бывает, что с одной камеры кажется так, с другой - по-другому. Принял решение и принял. По большому счету оно пошло на пользу "Торпедо". Одни расслабились, другие, наоборот, сконцентрировались и выдали отличный второй тайм в меньшинстве.
Аналогично было в Воронеже. Пока Воронеж с 1-й минуты играл в меньшинстве, у него что-то получалось. Как только составы уравнялись, все куда-то пропало. Психология.
Andersen
Воскресенье, 3 апреля 2022 12:33
soratniki-info (09:41)
Кстати, пересмотрел сейчас оба момента и в обоих случаях расстояние от бьющего до Ивана было 3-4 метра.
torolen
Воскресенье, 3 апреля 2022 12:43
Абалтус (10:18)
За торпЭдо, божью кару и прочую глупость - бан на месяц
Ещё одна подобная запись - навсегда
  • 11
ТОрминатор
Воскресенье, 3 апреля 2022 12:44
soratniki-info (11:16)
"Тебе бы, начальник, не картины писать" (с)
Ты же пишешь на торпедовском ресурсе, ну и ограничься своей долбаной статистикой и рекламой. Твоё упоротое мнение, мы знаем в кого переобутое, никого не интересует.
  • 1
soratniki-info
Воскресенье, 3 апреля 2022 13:00
ТОрминатор (12:44)
Почему оно вообще должно кого-то интересовать? Мало ли кто что думает... Так ведь?
  • 1
мосТовик
Воскресенье, 3 апреля 2022 13:05
Пенальти не забили - значит, не виновен.
  • 2

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум