Вопрос - действует ли сейчас в "Торпедо" эта "правильная система финансирования"? Удалось Маслову с ней разобраться, самостоятельно ли, с СД ли? «Задолженность» по итогам 2021 г. в 1 млрд. руб. - это правильная система финансирования клуба?

Второй вопрос - с чего вообще растет эта задолженность, да еще и такими темпами? Еще раньше обещания привести в порядок финансы от Маслова же исходила инициатива раскрывать бюджет - большое интервью на Чемпионате - https://clck.ru/RGDkZ , из которого сайт «Торпедо» сделал выжимку по клубу - https://clck.ru/q3ERv

В итоге дальше дело не пошло, раскрытия бюджета "Торпедо" на сезоны 20/21 и 21/22 не было. А жаль, возможно, там содержалось бы объяснение таким суммам и нашим опасениям.

Читатель может спросить: "Не в том ли затык, что бюджеты на сезон идут по системе "осень-весна", а по отчетности они идут строго календарно?» Нет, у "Торпедо" сумма долга растет все три полных года, за которые есть данные.

Что важно? Сезон 21/22 в целом был для "Торпедо" чрезвычайно удачен - это и выход в РПЛ в целом, и победа в первенстве ФНЛ. Но неужели эта победа стоила этих денег?

Давайте посчитаем. За КАЛЕНДАРНЫЙ 2021 г. сумма кредиторской задолженности возросла свыше чем на 320 млн руб. и составила миллиард. Что, летом 2021 года "Торпедо" КУПИЛО 5-7 футболистов за 50, 100 и 150 млн.? Нет, никого не покупали, только свободные агенты да несколько миллионов "НН" за «трансфер» Султонова. Что, были "агентские" выплаты на сотни миллионов? Тоже нет, вот они отражены - 9 млн. Авдеев, «агентские»? Было же заверения, что клуб их не платит.

В итоге природа образования этих расходов, а также их механизмы отражения клубом "Торпедо" не ясны. И наступления этой ясности не предвидится. Ведь ни Ильев, ни "Биги" Егоров такого не спросят, а САМ президент клуба такие темы БОЛЬШЕ не поднимет. Может на сайте РФС вообще глупости, а не реальные данные?

Почему это настораживает - было что-то похожее в 2014-2015 гг. Тогда тоже отдельные болельщики предлагали не критиковать Тукманова, не рассматривать промахи под микроскопом, а просто болеть за команду и наслаждаться выходом в РПЛ. Всё так, да, но ведь большинство помнит, как быстро и ЧЕМ ИМЕННО закончился сезон, следующий за хорошим (2014/2015):

Прямой вылет, полное отсутствие денег весной 2015 даже на ФНЛ и падение во втордив, подставной фонд на сына Тукманова, многомиллионные долги перед структурами Суринова - ООО «Эльгера». Клуб финансировался займами, отдать которые не было возможности. В итоги с учетом % многомиллионные долги того "Торпедо" превратились в миллиард, который "Россиум" со скрипом закрыл за пять лет, кроме долга (всего или части) «Эльгеры».

Конечно, сейчас у клуба владелец, крепко стоящий на ногах, а не ушлый делец из РФС. Но ведь и задолженность в миллиард так же есть, как в худшие годы... Опасно…

Можно предположить, что не всё так страшно, возможно дело в упрощенной системе налогообложения (бывает и такая) - https://clck.ru/q3Ekv , или действиях клуба в целях разумной экономии?

Хотелось бы, конечно, задать эти вопросы фактическим владельцам и управленцам клуба - прежде всего председателю СД Менжинскому. Их заслуга (клуб-то был в топ-3 ФНЛ по бюджету!) в выходе в РПЛ фактически нигде не отражена. Вряд ли они в стиле Маслова, говоря о высокой арендной стоимости Лужников, залихватски ответят: "Не дороже денег!". Уместен ли такой ответ президента клуба, тратящего не свои деньги, при трансферном затишье и такой задолженности? При том, что темпы строительства стадиона уже опаздывают года на два от столетия клуба? Ответ на это даст лишь время.

С тревогой, но всё же надеждой и радостью ждем нового сезона в РПЛ!

От перемены хозяев мало что поменялось.
Хотя Тук, скорее всего, стадион бы уже достраивал.

tor958 (12:21)
Какой и где? И зачем ему это было бы нужно?

19:24 (12:04)
Я уж было, стал забывать о прежних "заслугах" Маслова((, вы напомнили.... Тревожно, однако...

Ну, я уже поднимал эту тему в сообщении #221289 в полемике с rodins. Вот и ответ rodinsу о "выделенных средствах", когда эти средства не учитываются как доход. Там же предположил, что займы или кредитование. Там же писал про отсутствие обещанной открытости бюджета. Так что, для меня этот пост лишь дополнил и подтвердил мои сомнения. Миллиард долга за три года. Тукманов нервно курит в сторонке. Вернулся этот хвалёнопогашенный миллиард в полном объёме! Выводы в этом посте для меня странные: "Давайте надеяться и радоваться?" А где предпосылки? От Ильёва новости, что в борьбе за безвестного Кузнецова отвалился Оренбург. Новые 3х74 надвигаются. Выбор остался между Торпедо и Рубином. Рубин якобы больше предлагает, у нас РПЛ. Причём мы на коленях просим, чтоб этот ноунейм снизошёл до заключения контракта с Торпедо, а сам-то Кузнецов-пуп Земли, ВЫБИРАЕТ(!) с кем он соизволит подписывать. По ходу, мои предположения о том, что дополнительный миллиард в бюджете клуба прямиком упадёт в карман Маслова реально могут сбыться.

некТо WPBB... (12:39)
Да, хотя бы на Востоке, если бы разрешили.
Зачем? А затем, зачем и нынешнем - бабла попилить.

tor958 (12:50)
Слишком сложно и однозначно не нужно для него - долгосрочное строительство какого-то там стадиона с реальной его постройкой под сдачу. Насчет попилить - 100% да, попилил бы. Но на стадии "строительства".

Да погодите пока паниковать!
Это лишь общие вопросы, непременно возникающие у многих, ознакомившихся с абсолютно открытыми данными РФС.

19:24 (12:59)
Эти открытые данные говорят о том, что у Торпедо огромный долг. Займы конечно хороши тем, что с них не надо платить налоги. Но плохи тем, что по ним необходимо платить проценты и тем, что этот "безобидный" долг владельцев перед самими собой может обернуться реальным долгом клуба, т.к. юридически он весит на нём. Если долг перед Правительством Москвы схлопнулся через продажу акций, то планируемый выкуп акций до конца 2019г. у Эльгеры так и не состоялся.

Это может быть внутренний займ. Типа от учредителя. Внешний долг кредиторам загасили, но кто-то под это из своих дал денег. Ну и висит кредиторка, куда же она денется? Потом спишут, если так. Или вернут, когда заработают. Надо разбираться, может рано кипишить.

CaTer (14:04)
Как это спишут? При списании этот долг сразу в доход клуба превратится со всеми вытекающими по налогам. И термин "внутренний займ" здесь никак не подходит. Для клуба это "внешний" займ. Внутренний займ только у государства бывает.

Арнольд Пыркин (14:12)
Редакцию бепокоит, что сейчас висит кредиторка. Если кредиторка от учредителя / собственника, то это его решение что с ней делать. Одно дело вы должны дяде Васе, другое - сам себе (ну или одна ваша контора должна другой, вашей же). Ну есть пара вариантов. Первый - списать долг, и тогда как Вы и сказали, возникнет прочий доход, с которого надо заплатить налоги. С нераспределенной прибыли можно затем выплатить себе же любимому дивиденды. Чем плохо?
Второй, загнать этот долг в уставной капитал. Вот тут обрадуются все рейтинговые агенства и прочие (внешние) кредиторы, если такие остались, потому что в этом случае кредитный рейтинг клуба очень сильно вырастет укрепится. И сразу встанет очередь из внешних кредиторов залить в клуб еще денег. Выбирать какой из этих вариантов лучше - не нам с вами. Мой же посыл в том, что с любым займом надо разбираться и смотреть детали, кто дал, зачем, как будут возвращать и т.п. и т.д... Может быть не все так плохо, как кажется на первый взгляд.

Очень интересно, но ничего не понятно.

CaTer (14:04)
Так и есть.

CaTer (14:51)
В уставной капитал загнать конечно можно, только надо иметь ввиду, что у клуба не один собственник и это может быть не всем выгодно. Что касается "надо разбираться", то вы сначала ответьте на все те вопросы и сомнения, которые прозвучали в сообщении и в моих комментариях, тогда можно будет дальше обсуждать.

Арнольд Пыркин (15:47)
Нет уж, уважаемый, увольте! Если на все вопросы ответить, то Вам к акционерам клуба. Насчет же лично Ваших вопросов, так по крайней мере в этой ветке я не увидел вопросы. Там скорее эмоциональные рассуждения, иногда с вопросительным знаком. Не очень понимаю, на что именно отвечать.

19:24 (12:04)
А упрощёнка-то тут причём? Упрощёнка только снижает налоги и никак не способствует увеличению долговых обязательств. Только упрощёнка клубу не светит. Она возможна при оборотах до 200 млн. в год и если среди владельцев юридические лица составляют не более 25%. У клуба доля владельцев юридических лиц - 80%.

CaTer (16:01)
Я и не понял на что Вы ответили.

При выдаче лицензии РФС-1 проверяется вся финансовая деятельность клуба и его бух.отчетность. В случае критической задолжности ,убытков, и неустойчивого финансового состояния лицензия не выдается. А то ,что Вы пытаетесь раскрыть секреты внутренней кухни, ничего не видя и не зная- это вилами по воде. Никто Вам детально эту конкретику не раскроет. Надо смотреть бухотчетность, статьи расходов, реестр акционеров,а не заметки от РФС . Да и то ,показатели баланса интегральные и не детализируются в публично опубликованных источниках. Единственно ,могу сказать, что Торпедо по итогам года убыточная компания.