slav (12:23)
"Вы единичный случай возводите в систему, что здесь отвечать."
Так Вы-то и ВОВСЕ не назовете таких случаев!!!

"И вообще все эти рассуждения, дискуссии на форуме никого ни в чем не убедят. Все люди взросные, со своим мнением, которое таковым и останется. "
Нормально так. Влезть, обхамить всех фанатов заочно, не ответить ни на один прямой вопрос и соскочить/съехать в стиле "ну все люди разные". Отличная позиция.

slav (11:35)
Где и когда?

slav (12:23)
Точно так же как и Вы возводите в систему единичный случай 7ми летний давности.

slav (12:23)

>"Вы единичный случай возводите в систему, что здесь отвечать."

Не нужно разводить демагогию. Единичный случай Третьяковки я указал потому, что Вы же и привели её в пример. Сказали бы более обобщенно — привел бы ссылки на многочисленные акты вандализма в музеях и галереях за последние 10-15 лет.

Вы очень неудачно переводите русло обсуждения. Изначально в ходе дискуссии Вы поддерживали fanid потому что "Если бы в Третьяковке устраивали вседозволенность, как на стадионах, срывали картины или портили их, то ввели бы и там." Но Вам указали, что фактически это не так.

Потом Вы написали "А с корнем вывернутые кресла и бросание посторонних предметов на поле не убеждает?", но не смогли подкрепить доводы хоть какими-то аргументами и ссылками.

А теперь утверждаете, что "Все люди взросные, со своим мнением, которое таковым и останется." Очень удобно. Взрослось теперь стала признаком ума или мерилом совести?

Я лично попробую поддержать протест. Фан айди - плохое решение.
А поскольку ещё и в чисто российском исполнении - то вдвойне кривожопое.
Какое-то время я бы предложил абсолютно всем выбрать дачи вместо трибун, как это часто у нас ранее и случалось, собственно. Надо посмотреть на реакцию. Надо. Видно, что уже немного там наверху подсыкают, отсюда и полумеры и фазирование.

При этом, конечно, каждый волен решать сам за себя, исходя из своих личных предпочтений...ибо частное превыше общественного)))

Арнольд Пыркин (12:16)

>"Я наверное должен Вам ответить, раз Вы меня спросили. Но я не буду этого делать. ..."

Я с Вас смеюсь, уважаемый сораТник. Вы не хотите отвечать, но делаете это. :) Приплели какого-то "дебила из Волгограда", но ссылок о его принадлежности к ультрас и позицию по инциденту актива Ротора (или за кого он там болел) тоже не привели.

Я повторюсь, что позиция штрейкбрехерста, которой придерживаетесь Вы и ряд сораТников не похвальная, но ее можно понять. Никто у Вас центральные сектора и пледик не забирает. Просто, если есть совесть, не садитесь на сектор активной поддержки, чтобы своими действиями не дать сигнал властям: "Мы продолжаем ходить. Нас *бут, но мы только крепчаем".

☆Зарема Салихова, супруга владельца «Спартака» Леонида Федуна, раскритиковала экс-генпродюсера «Матч ТВ» Тину Канделаки за призыв оформить Fan ID. Моe мнение — конкретно в нынешних реалиях, когда людям необходимо отвлечься и морально разрядиться, в тяжeлой экономической ситуации для клубов важен каждый болельщик, ввод «паспорта» — это сумасшедший удар по посещаемости наших стадионов, снижение доходности индустрии и, разумеется, отсутствие антуража.
Лично я в МФЦ не собираюсь. Для начала сделайте максимально удобную и короткую online-регистрацию и на всех стадионах РПЛ установите оборудование не за счeт клубов, а дальше — выбор за болельщиком», — сказала Салихова. https://clck.ru/rexgn
⚽75% владельцев абонементов не пойдут на матчи «Зенита», если Fan ID нужно будет получать в МФЦ. «Вираж» не опрашивали. https://clck.ru/rexxN

kot.bayun (13:38)
Правильно говорить: я над Вами смеюсь.:) Я ответил на Ваш комментарий, но не ответил на поставленный Вами в этом комментарии вопрос.:)
По существу бойкота добавлю. Если Вы против режима или против цифровизации, то для этого бойкотировать футбольные матчи недостаточно.
Если движ печётся о том, что на футбол не допустят друзей. Так тогда опирайтесь на прецедент, а может допустят?
И ещё, спросите сами себя:"Этот бойкот навсегда или потом можно будет переосмыслить ценности свободы?" Борясь за мнимые свободы связанные с посещением стадиона, Вы вольно или невольно добровольно полностью ограничиваете свою свободу в возможности самого этого посещения футбола навсегда!

Айс (12:26)
Это кого же и чем я обхамил?

Арнольд Пыркин (14:14)
Уважаемый философ , вопрос уже не в футболе! Вопрос в том, что кто-то по своему «особому» мнению будет решать кому куда идти и кого как наказать. Раньше такие решения выносил суд! Презумпция невиновности была. Доказывалась вина конкретного человека и его отстраняли от права посещать игры. Прогресс системы распознавания лиц и голоса огромен! Сейчас есть техническая возможность не пропускать конкретных людей в конкретные места. Зачем городить огород? Правильно- 2 вещи: освоение сотен миллионов (но это меня не так сильно волнует) и возможности силовиков продавить новое вИдение законодательства. Создать прецедент- мы решили, что ты задумал нарушить закон, и по этой нашей глубокой мысли мы ограничиваем тебя в правах. По каким принципам мы приняли такое решение- никто никому не отчитывается. Просто «кто-то» так решил! Система. Компьютер. Товарищ майор. Если ты не согласен- иди в суд и доказывай, что ты не виновен! Чувствуете подмену понятий??? Раньше доказывали вину ПОСЛЕ того как те или иные действия были совершенны, а теперь наказание идёт просто за особое мнение! Человек ЕЩЁ ничего не нарушил, но к нему УЖЕ применяют наказание! Презумпция виновности! А теперь представьте какой властью будет обладать тот, кто причастен к «Системе, компьютеру или сам «товарищ майор»? Что это будет за будущее такое где решения о наказании принимают ДО какого-либо проступка?
Сейчас прокатит с фанатами и дальше- поле непаханое! Можно в любую сферу человеческой деятельности применять!

D1 (14:32)
Ты хоть сам-то понимаешь, какую херню пишешь?
Если кого-то не пустят по системе распознавания лиц... это чем законнее с твоей точки зрения?
Хорош уже голосить. Умерли, так умерли. Умри достойно.

Арнольд Пыркин (14:14)

>"Правильно говорить: я над Вами смеюсь.:)"
Я понимаю, что Вам сложно понимать отсылки к одесскому жаргону или цитаты Розенбаума, поэтому впредь буду использовать только пушкинский слог (нет).

>"Если Вы против режима или против цифровизации, то для этого бойкотировать футбольные матчи недостаточно."
Вы, как и сораТник slav, разводите демагогию. Бойкот fanid это не про луддизм или свержение «кровавого режЫма», не наводите тень на плетень и не путайте теплое с мягким. :)

>"Этот бойкот навсегда или потом можно будет переосмыслить ценности свободы?"
Вы прекрасный образчик соглашательства. Примерно из таких как Вы получаются отличные коллаборанты и лица, сотрудничающие с администрацией в местах не столь отдаленных, но позвольте напомнить цитату Нимёллера:

«Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.»

Надеюсь, уж эту отсылку вы поймёте.

zavr (14:43)

СораТник D1 хоть и весьма экспрессивно, но правильно расставляет приоритеты. Паспорт болельщика это лишняя надстройка. Имеющихся сейчас средств контроля как на уровне законов, так и технических с избытком достаточно, чтобы поддерживать порядок на трибунах. Речь действительно в первую очередь о том, что теперь человеку придется доказывать, что он не верблюд.

>"Хорош уже голосить. Умерли, так умерли. Умри достойно."
Нет уж, в морг так в морг © только после Вас. Мы пока снаружи постоим покурим.

kot.bayun (14:47)
И кто нацист?

zavr (14:43)
Система распознавания лиц не пустит тех, кто по суду УЖЕ наказан. Механизм фанайди позволяет наказывать ДО совершения чего-либо! Не согласен? Иди в суд и доказывай отсутствие намерений что-либо нарушить. При этом мы не говорим про плохой/хороший суд. Говорим про саму подмену понятий и принципов Правосудия! Неужели непонятно? Ну лечи деменцию!

zavr (15:09)

Вы с какой целью интересуетесь? Желтые звезды оформляют в МФЦ и на Госуслугах.

D1 (15:11)
У меня ремиссия.
Какова цель твоего плача? Ты не пойдешь в МФЦ? Ну и не ходи. От остальных чего хочешь?
Тебя могут не пустить в клуб? В ресторан? На форум? Тебе это не кажется странным?
Стадион ничем не хуже.
Вы уже сморозили глупость. Причем, безвозвратную. К чему потоки слов?

kot.bayun (15:12)
А ты с какой целью тут дебильные аналогии приводишь? Покидай в третьяковке файеры, покричи экскурсовод тридварас, а потом выясни физически преимущества абстракционизма перед импрессионизмом. Вот это аналогия.

zavr (15:23)

Вам, судя про профилю, 66, а культурному общению Вы так не научились.

Не нужно оправдывать ремиссией банальное хамство. Будьте добры, не "тыкайте" мне, я с Вами водку не пил и на трибунах не стоял.

не много разряжу )
# А Кокорину и Мамаеву дали ли бы пропуск ?! ...( как участникам соревнования )
или всех обнулили ?
Вот интересно , найдется ( сейчас или в будущем ) кто будет забанен из игроков , тренеров и т.п. ? ) Интересная ситуация была бы ....