Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #221700



Надеюсь, неприятный осадок от первого столь неудачного матча остался в прошлом. Теперь – разбор ошибок, залечивание травм, подготовка к следующему матчу..
Конечно, на таблицу смотреть пока рано, но то, что лишь три команды проиграли в первом туре и Торпедо среди них неприятно. Могу добавить, что после второго тура количество не набравших очков сократится, т.к. Оренбург принимает Урал… и лучше бы они сыграли вничью…

ТУР № 2 – ДИНАМО принимает ТОРПЕДО…
В межсезонье Динамо сменило тренера – немца Шварца на серба Йокановича, о котором пишут, что он «крепкий середняк». Он дважды приводил «Партизан» к золоту и привив «Фулхему» комбинационный стиль, вывел его в АПЛ. Характерно для него то, что его не радуют вымученные победы 1:0, ему нравятся 3:2 или 4:3…
От Шварца ему досталась крепкая команда, призер, но… Ушли хорошие защитники Евгеньев, Бальбуэна и Ордец. Ушли хавбеки Нжи и Шиманьски (большая потеря) и форвард Комличенко… В итоге – проблемы в обороне, где в центре теперь играют 20-летний Кутицкий (183см) и перешедший в центр Паршивлюк (33 года, 180см). На краях - слева Скопинцев (бывший хавбек), справа опытный уругваец Варела. Больше усилиться особо некем, поэтому надеются подписать парагвайца Фернандеса в центр. Приценивались и к Кузмичеву (196см) из Урала…
Зато в середине поля и в атаке у Динамо нормально. Захарян, хорват Моро и Фомин (новый капитан). индивидуально сильные игроки, способные и отдать пас, и пробить по воротам. Нападающий, как правило, Смолов, прекрасно ассистирует заточенным на атаку инсайдам – Хрулеву (слева) и Макарову (справа), а может и сам забить. Макаров очень сильный дриблер с ударом и в каждом матче имеет сам или создает другим опасные моменты. Еще есть у Динамо 20-летний форвард Тюкавин, который в прошлом сезоне сыграл в 30 матчах, но лишь один полностью, забил 6 мячей (почти все в концовке), а в этом межсезонье в 4-х играх еще 5, причем 3 с подачи еще одного 20-летнего форварда Гладышева. Так что потеря Комличенко на результативности не скажется… Вот такой у нас противник и опять призер, только бронзовый…
После Сочи, уже вечером, посмотрел, как переживал за команду на скамейке Бородюк… Я видел многих тренеров, кто стоял, как столб, всю игру, кто качался, кто матерился, но что бы так… Тут, как говорится, «Снимаю шляпу» и дай Бог Александру Генриховичу здоровья! А пораженья, куда же без них, мы, все вместе, как-нибудь переживем…
По предстоящей игре… На официальном сайте сообщений о травмированных не нашел – не удивлен, привыкли….
По игре с Сочи уже обсудили всё и всех. Ждем выводов от тренерского состава, а они наверняка последуют. Лично мне хотелось бы увидеть такой состав...
В воротах Ботнарь, далее - Самсонов, Кожемякин, Шумских (если Евдокимов еще не в форме), Нетфуллин. В полузащите – опорники Померко, Рейхмен, Орехов, далее Султонов, Караев (если травма, то Турищев) и Калмыков.
Поясню… Орехов, потому что нужен быстрый игрок в середине поля хотя бы на первый тайм. Ближе к концовке динамовцы не будут такими резвыми, а Орехова можно сменить по ситуации, после 1-го тайма.. Турищев универсал, сыграет и форварда, и любого вингера. Поэтому он может выйти в основе на левый фланг или заменить со 2-го тайма Калмыкова. Калмыков в основе, так как у Динамо слаб центр обороны. Амур выше защитников на 10-15 см, не забьет, так измотает…и тут Турищев…
Надо обязательно дать хотя бы 15-20 минут Эркинову, хороший игрок должен играть. Ну а Ваня может заменить уставшего Султонова на краю, техника и удар у него есть...
Есть вариант со Смольниковым. Тогда Нетфуллин с Померко опорники, Рейхмен под нападающим, но неизвестно в каком состоянии Смольников…
Поймите правильно, это не попытка «научить тренера», а просто мой взгляд…для многих спорный (на то и Форум)…
Было бы неплохо разжиться хотя бы очком в этом сложном матче. Динамовская поддержка будет мощной, и очень жаль, если нас окажется мало на этой игре…

ЛЕКС47, Среда, 20 июля 2022 11:48
  • 34


Партизан
Среда, 20 июля 2022 18:23
ЛЕКС47 (16:23)
Я уже отметился ранее в одном из комментов о необходимости выпустить Эркинова именно на весь второй тайм - полностью окунуть в борьбу, предоставить возможность проявить себя, психологически приобщить к настоящей игре своей теперь уже команды, а не просто ознакомиться с качеством поля. Иной подход, даже авторитетного Бородюка, мне не понятен…
  • 2
Павел
Среда, 20 июля 2022 19:26
torolen (17:53)

Ютуб в помощь. У него большинство голов и моментов именно после того, как он разбегается в свободные зоны. Это не форвард вратарской, как условный сергеев. Примерно также и Максимов играл у факела. Он выполняет огромный объем работы по всему полю. Условным столбом его можно назвать только , когда он скидывает на линии штрафной под удар партнёрам. А головой на вскидку приходит только 2-3 мяче и ещё был Алании в пустые ворота на моей памяти из вратарской
  • 2
Аксель
Среда, 20 июля 2022 20:37
Коротковата скамеечка-то ( Хотел написать, глянул ещё раз состав. Освежил в памяти, а там у нас: Редькович (ну он-то вряд ли), Прошкин (!?), Цалагов (???), Симонян, Абдрашитов (!!!), ну и Лаптев. Может конечно пропустил что, может в аренде кто или травмирован.

Исходя из анализа соперника сораТниками предлагаю следующий состав на игру с динамо (в скобках - замены):
Ботнарь
Самсонов (Прошкин) Шумских Кожемякин Нетфуллин (на 20 мин. либо Темников, либо Смольников, а Рав в центр полузащиты)
Караев Енин (Лебеденко) Померко (будет ЖК) Султонов (Абдрашитов на 20)
Турищев (Лебеденко) Лаптев (Калмыков)

Орехова очень ценю, но в такой матч... С другой стороны, а помните в Красноярске!!!
Tostao
Среда, 20 июля 2022 21:37
По словам адвоката Добровинского, в Динамо едут три новичка - два центр.защитника и опорник. Плохая новость, но все к этому и шло. Возможно, уже с Торпедо кто-то выйдет на поле.
torolen
Среда, 20 июля 2022 22:04
А «разбегаться в свободные зоны» - это теперь у нас «сам себе создал момент»?)

Ору) Или плАчу)
  • 9
ЛЕКС47
Среда, 20 июля 2022 22:18
Tostao (21:37)
«Динамо» в лице Фернандеса получает перспективного игрока – защитника олимпийской сборной Парагвая и кандидата в главную национальную команду. У Роберто неплохой первый пас, он цепок и хорош на стандартах. .
Ещё одним новичком «Динамо» может стать выступающий в Европе российский легионер – центральный защитник «Зандхаузена» (вторая лига) Александр Жиров. Слен в верховых дуэлях. Черчесов вызывал центрального защитника в сборную России. Имеет проблемы в недостатке скорости и резкости.
  • 1
torolen
Среда, 20 июля 2022 23:00
Раскладка всех голов Калмыка в прошлом сезоне:
1. Спартак-2 - головой после навеса Султонова слева
2. Спартак-2 - с 2 метров после прострела Темникова справа
3. Алания - с линии вратарской после ошибки защитника у лицевой и прострела Каплиенко
4. Волгарь - головой из вратарской после подачи Кравчука с углового
5. Металлург - реализованный выход 1 на 1 после перехвата Лебеденко
6. Металлург - удар из центра штрафной с 12 метров после быстрой контратаки 3 в 2
7. Металлург - замыкание с линии вратарской после быстрой контратаки и прострела Султонова с правого фланга (который по-хорошему должен был замыкать Кравчук, не сумевший ногу подобрать).
8. Балтика - с 3 метров после прострела Султонова из пределов штрафной справа
9. Томь - перебросил выскочившего навстречу вратаря метров с 11 после быстрого выхода в атаку и навеса Енина слева
10. Томь - удар метров с 13 после длинного заброса Темникова и ошибки защитника, не сумевшего вынести мяч из штрафной
11. Ротор - де-факто автогол после тычка в сторону центра вратарской из борьбы в ее углу и рикошета от ноги защитника
12. Олимп - головой с линии вратарской после подачи Султонова с углового
13. Велес - удар с 11-12 метров после отбора на половине поля соперника и сольного прохода в штрафную

«Помогите Паше» найти гол с момента, созданного самому себе (кроме п. 13)
  • 11
Торвал
Среда, 20 июля 2022 23:35
torolen (23:00)
Спасибо, хорошая раскладка. Султонов, Темников, Лебеденко, Кравчук, Каплиенко, Енин. Никого из полузащитников не обидел..) Адаева не хватает. Надо у них спрашивать, какой Ганжа человек, тьфу ты, опять напутал, какой Амур нападающий?
  • 1
Андрей Пежон
Четверг, 21 июля 2022 10:07
Турищев - надежда, молодой и быстрый, парнишка с огоньком!
ИМИР
Четверг, 21 июля 2022 10:24
torolen (23:00)
Непонимание сути игры Калмыкова сродни такому же отношению к игре, прости господи, Дзюбы.
А ещё раньше - Крауча и Коллера, над которыми потешались, пока не пригляделись.

Даже твой список отдаёт некоторым лукавством, потому что скрывает многие нюансы.
Я не говорю даже про умение открыться не только в правильной точке штрафной, но и ВОВРЕМЯ - когда партнёр готов исполнить пас.
Этого нюанса вообще мало кто разумеет. Помнится, я дико из-за этого мучился в ФК ЧБ (не только там, конечно, но просто пример показателен).
Зайдёт такой кекс в пустую зону на полчаса раньше, чем нужно, и руками машет, мол, я свободен, как Кипелов.
Да ещё и вопить начинает - ну, чтобы получше внимание защитников привлечь, иначе его не заметят и не прикроют...

По "списку Калмыкова" (кстати, наверняка можно попросить Димыча сделать соответствующую подборку - чтобы не стрелять в воздух):
К выше сказанному можно отнести пп. 1-3, 8, 11 и ОСОБЕННО - 7. После того, как некто не смог, видите ли, "ногу подобрать", а Калмыков смог...

Далее, п. 4, 12. Подача углового, видимо, подразумевает полную свободу самому опасному нападающему соперника?

В курсе ли уважаемый оппонент, каков процент реализации "чистых выходов" 1 на 1? По моим ощущениям, у Калмыкова он точно выше среднего.
Чистых выходов я не зря взял в кавычки, поскольку под это определение можно подтянуть что угодно.
А настоящей статистикой может считаться только практика в МЛС, где одно время практиковались послематчевые буллиты.
И от которых отказались, потому что они медленнее и менее зрелищны, чем пенальти.
А Калмыков при выходах к воротам предпочитает бить со средней дистанции, не сближаясь в вратарём.
Что вроде бы сложнее, но у него получается лучше, потому что удар поставлен вопреки мнению многих - отсюда голы по п. 5, 6, 9, 10, 13...

Помог ли я Паше? Не знаю. Собственно, у меня была другая задача.
Я прекрасно вижу слабости Калмыкова и не знаю, насколько он будет состоятелен в РПЛ.
Но очевидно, что для ФНЛ, особенно вне религиозных ограничений, это элитный форвард. Если не абсолютно лучший.
И не будь всяких постов, забивал бы в 1,5 раза больше, как минимум, и не было бы у Торпедо таких мучений с выходом в РПЛ.
  • 6
Торвал
Четверг, 21 июля 2022 12:24
ИМИР (10:24)
Ещё у нас играл великолепный атакующий тандем, Панов - Опер. Наши оннолитиги, иначе, как деревянным Адреаса не называли.
К сожалению, мало понимающих суть игровой работы "столба" и почему, кажущейся неуклюжим Калмыков, столь необходим нам.
Абсолютно лучший форвард. В Факеле нет Султонова, но общая игра полузащиты лучше, чем у нас.
Новая связка Калмыков - Турищев, может стать козырной в нашей игре. Надеюсь на Орехова, Караева, Рейхмана, Симоняна, Эркинова.
Султонов в одиночку не вытянет.
GushV
Четверг, 21 июля 2022 13:21
torolen (23:00)
Браво!
Факты - упрямая вещь…

Ну не знают люди… Где им помнить того же Пребена Ларсена- Элькьяера…
Вот и рассказывают знатоки неофитам, про пользу высоких и мощных ( даром, что они в ведущих клубах перевелись по причинам убыстрения игры).
Да, футбольной истории известны полезные малоповоротливые центры, демонстрировавшие умение выиграть силовую борьбу и скинуть мяч головой ( или забить).
Но всех их, того же Старухина, отличало классное чтение игры.
Невысокую скорость движений они компенсировали быстротой мысли.

Калмыков же - игрок вратарской именно для НФЛ, увы…
Тут другие скорости и другой уровень сопротивления защиты.
Ибо главная слабость Амура - как раз низкие скорость обработки мяча и скорость принятия решений.
И это не лечится, раз Бог не дал…
Это не значит, что он не может иметь свои 20-25 минут на поле, но играть в основе?
Будет, как с Сочи, уныло стоять у штрафной.

Мне проще написать, кто с Динамо играть НЕ должен.
Это пешеходы без отбора - Шумских и Померко и не способный на пас вперёд и боящийся прессинга Енин.

Поэтому: Ботнарь - Нетфуллин, Евдокимов, Кожемякин, Смольников - Султонов, Караев, Гейнрих, Эркинов ( надо их пробовать, потом, на фоне неудач, рисковать будет сложнее)- Турищев, Лаптев.
На замену Лебеденко, Рязанцев ( если здоров) или Орехов - и Калмыков
Я, как ЛЕКС, тоже за риск. Но за риск последовательный, без раздачи шансов отработанному материалу.
  • 1
GushV
Четверг, 21 июля 2022 13:25
Торвал (12:24)
Опер и был деревянным, пусть и не настолько, как Калмыков.
Тандем?
У нас тогда была элитная средняя линия с забивным Семшовым и один классный форвард - Панов.
И все.

ПС: Я б понял, если б Вы привели в пример Гришина, Кобзева - действительно силовых форвардов с отличной игрой головой.
Но Опер - деревяшка…
Торвал
Четверг, 21 июля 2022 13:51
GushV (13:25)
Про Андреаса спорить не буду, он очень мало, по Вашему, выиграл единоборств и сделал мало передач на Панова, Семшова. Ну и игру не читал, он её писал..)
Про элитную полузащиту, конечно помню, потому и перечислил молодёжь, на которую надеюсь. Прошкина забываю добавить в зтот список.
rodins
Четверг, 21 июля 2022 14:00
GushV (13:21)
Почему всего один игрок центра поля и то новичок Рейхман, не кажется вам это авантюрой? И кто у вас слева в защите будет играть?
ИМИР
Четверг, 21 июля 2022 14:22
Ну вот же, вот же знаток вылез, со своими традиционными сказками, считающий их непреложными фактами... Как будто тут все поголовно моложе 40 и деменцией страдают.
Ну ладно там Элькьяер (действительно уникум, сочетавший мощь и движение), но остальные-то примеры и аналогии ох как страдают.

Вот к примеру Гришин (видимо, Сергей имеется в виду). Уважаемый человек. Провёл 4 сезона в Торпедо, даже чемпионом стал в 76-м. 81 игра, 24 гола.
В чемпионском сезоне провёл 12 матчей забил 3 гола, столько же, сколько Беленков, с которым конкурировал. Больше забили Храбростин и Сахаров.
На следующий год (Торпедо заняло 3-е место) стал лучшим бомбардиром команды. Аж с 4 (!!!) мячами. Правда, за 17 игр. Тот же Беленков забил 3. Но за 10 игр.
То есть вполне средний для тех времён футболист из премьеры, не особо определявший игру команды.
К сожалению, сходу сложно найти, какого он роста, но мне (в отличие от того же Кобзева и тем более Старухина) никак не запомнился ни своей игрой головой, ни какими особыми физданными.

Кстати о Кобзеве. Его, конечно, многие помнят. Типичный "столб", популярный футболист. Но результативность в Торпедо была ещё ниже. 26 голов в 128 матчах.

А ещё (лично меня - подчеркну) просто бесит, когда вот такие (даже не диванные, а сортирные) эксперты хоть кого-то из футболистов уровня РПЛ называют деревяшкой.
Наверно, это чисто профессорская привилегия. Интеллектуальный выплеск вторичного продукта.
  • 3
torolen
Четверг, 21 июля 2022 15:37
ИМИР (10:24)
Ага. А Сергеев, Максимов, Воробьев, Юшин просто покурить выходили, да
Я твой пост, кроме последних строк, читать не буду.
Ибо к этому вопросу подходил без какого-то негатива.

У меня просто кровь из глаз от коверканья русского языка Абрамовым. И от того, как прекратил понимать футбол, "оларисел". Буквально за несколько лет.
Единственный форвард в команде, являющийся таковым в силу тактики и/или расстановки, априори не может забивать больше с "созданных самим себе моментов". Ну не может, на него вся команда играет.
И не важно - Сергеев или Калмыков, Иванов или Петров. Он может при этом моменты с.ать как нечего делать, а может нет, может идеально скидывать и играть на команду, а может быть эгоистом. Это все вопросы второго, третьего, пятого порядка.

Первое - Калмыков точно не про "сам себе создает моменты и больше забивает с них". Точка.
  • 9
Торвал
Четверг, 21 июля 2022 16:59
ИМИР (14:22)
Ещё более отвратительно, когда игрок играл с буквой Т на груди, бился и получал травмы. В самоотдаче, Андреаса, никто не обвинял.
Хорошо, что он Сократеса не помнит, в отличии от нас..)
GushV
Четверг, 21 июля 2022 17:11
Торвал (13:51)
Конкретику в студию, сколько голевых пасов отдал Опер?
Пасы отдавал Кормильцев, Зырянов.
А Опер, да, боролся. Не слишком эффективно. Старался, кто спорит
GushV
Четверг, 21 июля 2022 17:14
rodins (14:00)
Смольников вполне может сыграть слева в обороне.
В Торпедо он начинал левым вингером.

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум