Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #221790СРОЧНО ТРЕБУЮТСЯ «Но я - я остаюсь…» Огонь в глазах и уверенность нужны не только игрокам и тренеру. Они, и даже более, требуются всем болельщикам ( даже из Рязани). Без нашей веры в успех ничего у Торпедо не получится. Нехитрое дело - ругаться, мазать все дерьмом. Ты сейчас поддержи, когда трудно. А вопить «все пропало» надо было зимой… поздно сейчас. Тезис паникеров номер два: «меняем тренера». Или, как там у многоуважаемого ЛЕКСА, «у меня есть вопросы». И у меня есть. Но снимать, поносить? Человек с недоукомплектованных прошлогодним составом вытащил Торпедо в РПЛ, вторично. Совершил чудо! Вывел не первую по составу и бюджету команду в вышку. Давайте его за это поощрим увольнением? А давайте! И тогда вообще никаких шансов «остаться» не будет. Ибо, в силу обстоятельств, я разом могу пообщаться почти со всеми «свободными» тренерами. Так вот, никто из них Генриховича не лучше… Впрочем, называйте, про каждого дам ответ . Требования? Вопросы? Они только к тем, кто сэкономил на селекции, потратил в 4 раза меньше Оренбурга. Я весь прошлый сезон писал:»в команде не более 6 игроков хорошего класса». «Некому полноценно выйти на замену по позиции». И это для первой лиги! А что сейчас, когда требования куда выше? Да, купили двух неплохих игроков, но на какие позиции? Не на провальные, а для атаки! Они б заиграли, забили б, имей они хороший последний пас. Который сейчас отдаёт… бек Самсонов?! Вопросы у Вас? У меня есть для Вас ответы. 1. Почему противник постоянно висит на наших воротах? Потому что, как и в ФНЛ, отбитый оттуда мяч некому подобрать и отправить вперёд! И мяч возвращает себе противник. Ибо на месте опорника не способный пасовать Померко, а диспетчер - старый и больной Рязанцев, других нету! 2. «Султонов себя не находит?» А как ему себя найти, если его от нищеты с любимого правого фланга сдвинули вперёд - и он мячик не получает почти? 3. Вратаря расстреливают? Так сзади начинавший правым беком Кожемякин и уклоняющийся от борьбы Шумских, они и в ФНЛ не блистали. 4. Как забивать будем? Мы взяли неплохих игроков в переднюю линию, не дружащего с ударом ( вчера упустил два момента, с Сочи один) Караева и быстрого Турищева. Но чтоб их использовать по полной - нужны хавбеки с пасом. Может, такими станут Эркинов, кто-то ещё. Но им время нужно, а его нет! И пока последний пас отдаёт старик Самсонов, защитник… 5. Отчего не играл Ботнарь? А какая разница? Пока пока в центре обороны Шумских, Кожемякин, никакой голкипер нас не спасёт. 6. А как же Смольников, Цаллагов, Кутепов - они ж опытные! Смольникова надо искать место на поле ( как по мне - слева, а не справа). Кутепов играть не будет, травмы. Цаллагов - ему тоже нужно время. Он не Спаситель, ни разу. Вопрос у адекватных болельщиков ( а таких процентов 20, как и в любой другой отрасли) один: приобретут ли игроков в дефицитную не первый год центральную ось? Зону, которая и определяет игру любой команды. Появятся ли в Торпедо сейчас центральный бек и опорный хав? Вопрос не к тренеру, к руководству, ушедшему в Тину и дозволяющему тренеру отдуваться за все. Если ответа нет, Бородюк снова должен будет совершать очередное чудо. Потому что он болеет душой за команду. Как и все мы
Очень напоминает прошлый выход Торпедо в премьер-лигу. Тренера поменяли по ходу сезона. Не помогло. Но, может потому, что поменяли поздновато. Лотерея
GushV (10:03)
Жёстко, но совершенно справедливо.
nikolavr57: Вратарь- ДЫРКА!!!!!
GushV (10:03)
Мы можем писать здесь целые романы по разбору игры, но последнее слово по- любому останется не за нами.
nikolavr57 (10:31)
★Голкипер "Торпедо" Виталий Ботнарь отметил, что команда провалила игру с "Динамо" (0:4). Ботнарь не играл с "Динамо", но провел весь матч первого тура РПЛ с "Сочи" (1:3). "В целом, игра не получилась, провалили, не знаю, с чем связано, - сказал Ботнарь ТАСС. - После выходного соберемся, разберем игру и ошибки". "В первом матче, наверное, ко мне был вопрос с первым голом, что я не выручил, больше ничего и не было, - сказал Ботнарь. - Почему я не сыграл сегодня? Это вопрос уже больше к тренерскому штабу, потому что они решают, кто играет". "Есть ли договоренность меняться по матчу? Не знаю. Даже если есть, меня в курс дела никто не ставил. Мое дело тренироваться и играть. Если я буду играть "на ноль", значит у команды уже будет как минимум одно очко в копилке, будем стремиться к этому", - добавил он.
Андрей из Твери (10:57)
На разминке перед началом был мрачноват и, как показалось, немного расстроен. С Бабуриным не общались вообще, хотя стоял рядом со штангой, на короткое время сменил его в воротах и вскоре вновь уступил.
Бабурин бросается в ноги нападающему ногами вперед, а Ботнарь себя не бережет, бросается руками в ноги.
Однозначно Ботнарь - основной голкипер.
GushV,
а с чего Вы решили, что Бородюк должен совершить чудо? Торпедо заняло первое место благодаря судье. Вот кто совершил чудо. По-моему, Бородюк до сих пор верит, что совершил "чудо" именно он., Бородюк.
Вы Цаллаговых не перепутали? Тот что у нас не опытен совсем, всего 15игр на уровне фнл и сразу к нам в рпл, тот что опытный, капитан Сочи, нам гол забил в предидущем туре, а у нас двоюродный Дзомболат
GushV (10:03)
1. Почему противник постоянно висит на наших воротах? Потому что в РПЛ совершенно другие скорости принятия решений. Должно пройти месяца полтора-два, пока «организмы» футболистов начнут к ним адаптироваться. Это нормально для команды, которая при переходе на уровень выше не обновилась процентов на 40-50%. Потом привыкнут, и дело пойдет повеселее. А пока количество невынужденных ошибок в передачах вперед просто зашкаливает – пас сопернику и пас в аут. Причем не под давлением. Нервы? Конечно, они… Нервы и мандраж… 2. «Султонов себя не находит?» Он был ДО прихода в «Торпедо» игроком нижней части таблицы РПЛ. Сезон в «Торпедо» его «развратил». Он привык, что на поле он – король. Но это было в ФНЛ. А тут опять «другая поляна». Надо перестраиваться. Ну и соперники же тоже не дураки. Знают, кто был лучший, уделяют повышенное внимание, не дают принимать лицом к чужим воротам на свободное, атакуют с подстраховкой, места стало меньше и т.д. КПД упал, за два матча два голевых момента – оба не реализованы. Адаптируется, тоже пойдет повеселее. 3. Вратаря расстреливают? Та же проблема. Другие скорости. Причем в данном случае не только уже принятия решений, но в буквальном смысле слова. Шумских никогда не доставало маневренности и скорости бега. На уровне РПЛ он заурядный стоячий защитник. Его несомненный козырь – игра головой. Он никуда не делся и не денется. 4. Как забивать будем? Моментов в матче с «Динамо» было много. Их было шесть с xG выше 0.1. Понятно, что четыре из них возникли во втором тайме, когда динамовцы сильно при 3:0 и тем более 4:0 не усердствовали. Но как же на фоне действий молодых типа дебютантов защиты «Динамо» медленно думает Турищев! Он хорош, когда ему дали на ход, он вырвался и, пока бежит, думает, как сыграет. И, конечно, стандарты… 5. Отчего не играл Ботнарь? Могу только предполагать. То, что на поверхности лежит, понятно. Не выручил. Напоминаю его характеристику в укороченном варианте: уверен при игре на выходах, активен в высоких перемещениях, грамотный выбор позиции, уверенная игра ногами, но ошибается в условиях трафика (когда между бьющим и им много народу) и проблемы в согласованности с защитниками – подсказ. 6. А как же Смольников, Цаллагов, Кутепов - они ж опытные! Интересно, почему это вы видите Смольникова слева. Специально посмотрел: начиная с 30 июля 2014 года, Смольников лишь четыре раза играл слева. И 289 раз справа. Тренер всегда в ответе. Чудес Бородюк пока не совершал. Он добивался результата, соответствующего уровню игроков. Не давая опускаться им ниже своего «коллективного» уровня - вот тут без вопросов. Так было в 2014 году (плюс капельку везения в первом стыке с КС), так было в 2022-м. Совершить чудо со сборной Казахстана не получилось, с «Кайратом» не получилось, в Австрии не получилось. Из «Торпедо» он ушел/сбежал в 2014-м… Убоявшись чего?... Потери контакта с игроками из-за невыплат?.. Как ни крути, а Бородюк – такой же тренер-дебютант РПЛ, как и подавляющее большинство его игроков. Новичок… А не чудотворец…
ivanych55 (10:55)
Не, мы пишем романы потому, что они плохо принимают решения
Абалтус (12:26)
По вратарю - согласен. По роли судьи - нет, конечно. Все ошибки за и против Торпедо более-менее уравновешены. Торпедо справедливо победило в ФНЛ, хотя по составу и бюджету должно было остаться на 4-5 месте
soratniki-info (12:48)
Ну, снова масса банальностей и неверная личностная атрибуция. Начнём с конца. 1. Тренер работает с игроками. И если среди них нет футболистов адекватного уровня, но результат достигается - это чудо. В Торпедо нет центральных защитников, опорного и разыгрывающего уровня лидерства в ФНЛ. Просто поставить туда кого-то проблему решить не может, кто бы ни тренировал. 2. Скорости - понятно. Но Померко и Енин не могут отдать точный пас на 10 метров, даже если их не прессингуют. Что мы и видели в ФНЛ. Тут речь о скорости мышления. Равно как и Калмыков с его решением ударить. А вот стоячий Рязанцев за 15 минут с Сочи игру наладил. Потому что мысль быстрее мяча. 3. Не Турищев затягивает с ударом, а Караев. Это у него три упущенных момента из-за того, что он поздно бьет. 4. Бабурин просто ужасен. Сыграл он только потому, что тренер ищет, пытается из ничего создать что-то. Но играть должен Виталий. 5. Смольников начинал левым крайним, в Торпедо. И у него классно это получалось. Справа должен играть Султонов. И Темников. А вот левых крайних - только Прошкин. Вот почему 6. Удивительно, психолог спортивный я, а про психологию Мухаммада пишите Вы:). Вы мысли читаете? Все проще, его с конца прошлого сезона переместили под нападающих, где ему не хватает. Да, той самой скорости и пространства:)
rodins (12:34)
Каюсь, перепутал:) Но, может, сыграет? Уж больно плохи его конкуренты
GushV,
имеется в виду заключительный пенальти в заключительной игре ФНЛ в 2022 г., в которой Торпедо сыграло вничью 2:2.
GushV (13:32)
Вы ничего не путаете по поводу Караева и Турищева? Первый нанес всего один удар по воротам, второй - три и два из них из убойных позиций. В первом случае затянул, пробил по прямой, как Электроник, и попал в вбегавшего в "створ удара" справа Сазонова. Во втором случае благодаря скорости (но это было уже при 0:3 или 0:4, когда защитник из кожи вон не лез, чтобы за ним отработать) вышел первым на мяч и банально не попал в дальний угол... А если вы про промах Караева с добивания по пустым воротам при 0:0, то этот удар не считается. Там был офсайд еще в момент паса Самсонова на Турищева. Судьи же давно уже не сразу поднимают флажок, а ждут окончания эпизода... Он и поднял потом... Смольников начинал... То есть речь про год 2006-2007 до Рождества Христова? ))) Это ж столько воды утекло за почти 15 лет) Давно всё поменялось, и Смольников - игрок правого фланга так много лет, что про те сезоны давно можно не вспоминать.... Хотя, конечно же, он в первую очередь игрок фланга. Скажут слева - сыграет и слева. Хотя, повторюсь, за последние дцать лет делал это всего-навсего четыре раза. Поскольку разные тренеры в разных ставили его исключительно на право, значит в этом был резон... Султонов до прихода в "Торпедо" играл - скорее, поигрывал - под нападающими или в роли инсайда, когда нападающий один. Использование его в этом качестве, а не чисто на фланге, было и до "Торпедо". Не часто, но было... Кержаков перед прошлым сезоном, собравшись играть в три центральных, места для Султонова на поле не нашел. Для челнока он слишком атакующий, а НН тут нужен был игрок с превалирующими оборонительными характеристиками. В центре Кержаков видел других футболистов, но тут я в детали не вдавался. Кто в итоге у него играл под нападающими или инсайдами...Смотреть надо... Забыл написать по поводу чуда. Проблема в том, что это вы считаете, что в Торпедо в прошлом сезоне не было хороших игроков. И этот не то, и тут не так... Потому что вы другие команды видели только в очных матчах с Торпедо... А на самом деле Торпедо по составу, подбору исполнителей было железно в тройке/двойке лучших. Уступая только "Оренбургу", который в итоге и на прямую путевку не наиграл. Так что выход в РПЛ совсем не чудо... Как и в 2014-м году - дошли до стыков, явно уступая Туле и Саранску... Но в стыках подвернулись совершенно разобранные на тот момент КС с кучей внутренних проблем, назначенным в концовке новым тренером Кухлевским... Ну и повезло с ними в Раменском... Первый момент стопудовый создали они. Не забили в пустые. Потом равная игра, но дважды повезло в моментах. Ну в ответке уже костьми ложились, удерживая 2:0, полученные в Раменском... В общем, чуда не видел тогда. Это все болельщицкие разговоры... На эмоциях,..
Да не играл Смольников в 2007 году слева. В схеме Ярцева с 3 центральными защитниками он правого бровочника исполнял, слева, как правило, Корнаухов был (иногда Евсеев или Соломатин). Потом, после появления Сабитова, на левом фланге Круглов и Черногаев чередовались.
Абалтус (13:48)
Отчего Вы решили, что я не понял? Повторю: если даже Вы считаете тот пенальти неправомерным, то было много других матчей, когда Торпедо лишали очков. А вот проигрыш того равного матча был бы диким стечением обстоятельств, достаточно вспомнить нелепый гол противника издали
soratniki-info (14:02)
То есть , если второй матч подряд человек тянет с ударом из идеальной позиции - это не считается? Причём тут о@сайд? Караев опаздывает с ударами, заигрывается. Турищев с Сочи не забил чудом, блестяще сыграл вратарь. Так что я ничего не путаю. Я все учитываю Я видел Султонова только в Торпедо. И его игра на правом фланге - лучшее, что было в том Торпедо. Отсутствие резерва заставило Бородюка в конце сезона ставить его в позицию блуждающего под нападающими. Это снизило кпд форварда, плюс огромная нагрузка вызвала травмы. Единственный гол Торпедо плюс голевой момент с Сочи - снова на счету Султонова, его кпд высок, если рядом игроки с футбольным интеллектом - Лебеденко и Рязанцев. Проявить себя рядом с несыгранными с ним Турищевым и Караевым, а также внезапно пришедшим Смольниковым, а также не владеющими пасом Симоняном, Ениным, Померко - у него пока не получается. Просто нет разумного подыгрыша Сводить что-то к психологии обычно пытаются, когда в игровом плане предьявить игроку нечего. Торпедо играло весь прошлый сезон с 4 огромными дырами в составе: центральный защитник, левый хав, опорный и диспетчер. Левого хава просто не было ( Адаев не в счёт), а Шумских, Померко и Енина было место в клубах-аутсайдерах. Фактически, команда все время играла в меньшинстве… При этом, на некоторых местах ( вратарь, правый хав, форварды) играли люди, входящие в разряд лучших в Лиге. И я писал не про «все плохо», я писал про отсутствие, после ухода Дворецкого, центральной оси. По составу же и Алания, и Оренбург были куда ровнее. Там дырок откровенных не было. Впрочем, уверен, Вы все статистикой меряете - и оттого у Вас то Шумских был лучшим ( даром, что в каждом матче грубо ошибался), то Енин. Сейчас РПЛ указало, кто прав. Но Вы будете упорствовать, многословно и нудно…
Малдер (15:49)
Играл, только не левого бека, как Корнаухов, а левого полузащитника атакующего Ваш комментарий
Страница: 1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |
