Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #221967



Решил отдельным постом все же, хотя многие соратники так или иначе эти моменты уже подмечали. Но...наболело. И оговорюсь: для того, чтобы делать окончательные выводы надо быть так или иначе в команде или хотя бы получать какие-то инсайды оттуда. (кстати, удивляет, что на форуме практически нет людей, имеющих информацию из клуба, общающихся с игроками или администрацией. Или они шифруются. Я, живущий вдали от Москвы на протяжении долгого времени имел знакомых в клубе и некоторую информацию получал. Сейчас, увы... ). Но, как говорится, сейчас не об этом. Дело в том, что после окончания победного сезона в ФНЛ, я тоже попал под некую фартовость Бородюка и его команды. Разумом то понимал другое, но чувства порой брали вверх и говорили: а вдруг попрут, а вдруг получится и в премьер-лиге. Но...ничего вдруг не бывает. Теперь понимаю, что, несмотря на короткую межсезонку надо было менять Бородюка и максимально обновлять состав, добавляя игроков с опытом игры в РПЛ. Этого сделано не было и что мы имеем в итоге: отсутствие внятной игры, провалы в обороне, опорной зоне, впереди моменты рождаются только в результате импровизации. А еще - поиски оптимального состава методом тыка, непонятные и необъяснимые с точки зрения здравого смысла шараханья. И опять бесконечные разговоры о психологии.
Не знаю, что происходит на тренировках, но почему то кажется, что это просто поддержание физической подготовки. О каких то схемах, работе над стандартами речи и не идет. В игре, по крайней мере, этого не видно. Идут, скорее всего, накачки, но здесь это уже не проходит. С шашками на танки - задача бесперспективная.
Вывод очень прост - надо менять тренерский штаб и брать людей, которые смогут поставить игру. Тем более, футболистов набрали много и среди них есть те, кто индивидуально действовать могут неплохо. Хотя и точечное укрепление нужно, но это дело второе. Главное - вставить в голову мозг.

Andersen, Понедельник, 8 августа 2022 09:36
  • 13


Арнольд Пыркин
Понедельник, 8 августа 2022 09:46
Всё, что по Вашему не сделали, это не сделали Маслов и Ляпин. Не сделали по двум причинам. Первая - работают на свой карман, а не на клуб. Вторая - ничего не понимают в футболе и футболистах.
  • 4
Nevermind
Понедельник, 8 августа 2022 09:48
Представьте, какой вой поднялся, если бы Бородюка сняли после чемпионского сезона? По сути поста согласен полностью. Думаю даже Кержаков оказался бы полезнее. Правда набор игроков по позициям не подходит под его схему игры.
  • 3
torolen
Понедельник, 8 августа 2022 09:59
А если слегка перефразировать?)
«Представьте, какой вой поднялся бы, если Маслова с Ляпиным убрали бы после выхода в ФНЛ»
А если предположить, что вот теперь высшее руководство спокойно (ну или с волнением?) ждёт провала (достаточно предсказуемого) Маслова, чтобы убрать его? Всё в политес играют?) Молодцы какие)
Ну а если и с Бородюком Геркус сделает так же? Просто ещё чуть позже. Всё ж просто.

Собственно, главный вопрос ведь не в том, кого и когда убирать, а кого ставить вместо. Если Маслова сменит Геркус, а Бородюка, скажем, Григорян, Рахимов или Шалимов - лучше ли будет?)
  • 16
DEDdedov
Понедельник, 8 августа 2022 10:09
Геркус пригласит Марко Николича, состав поменяется на 30-40%, не вылетим)))
ЗЫ
Одно, но! Надо потратиться на состав и новый тренерский штаб… И ещё, не любит Марко «чёрных», расист он)))
  • 1
ivanych55
Понедельник, 8 августа 2022 10:10
Вопросов много, с ответами сложнее. Не раз писали о том , что перед началом чемпионата играли с аутсайдерами ФНЛ, почему, боялись получить град мячей, так лучше бы тогда получили, чем сейчас. Насчет Бородюка, понятно , что денег не шибко много было выделено для покупки игроков под РПЛ, но ведь тренерский штаб о чем то думал, что здесь другие скорости, мышление другое , много говорилось о том, что надо укрепляться, или уже на худой конец сейчас нужно настраивать игроков на каждый матч как на последний, как, похоже, это и делает Василенко в Факеле. Но все - таки надежда на улучшение игры есть, что и показал последний матч. Выводы нужно делать уже сейчас , наверстывать упущенное всегда сложно и не всегда получается.
Andersen
Понедельник, 8 августа 2022 10:30
Арнольд Пыркин (09:46)
Вы что-то знаете, чего не знаем мы? В противном случае, обвинения в адрес Маслова и Ляпина - сотрясания воздуха. Во-первых, не думаю, что игроков набирали без согласования с тренерским штабом. Во-вторых, селекция далеко не идеальна, но не все новички так уж плохи. А вот игра...
torolen (09:59)
Вопрос тот же: Вы что-то знаете, чего не знаем мы? ) Хотя интонация слегка другая) Ну, а насчет того, что главный вопрос в том, кто придет взамен - полностью согласен, конечно.
  • 4
Арнольд Пыркин
Понедельник, 8 августа 2022 10:33
torolen (09:59)
1.Уже предлагал. При Бушманове в прошедшем сезоне Спартак-2 очень красиво в пасик играл. Вся команда, кроме левого вингера, Оганесяна.
2. Конечно думать о том, а кто вместо, надо, но, например, снятие связки Маслов-Ляпин оборвёт серые связи и это уже само по себе сбросит путы с клуба.
  • 3
Nevermind
Понедельник, 8 августа 2022 10:35
torolen (09:59)
"Григорян, Рахимов или Шалимов" А можно всех посмотреть? Думаю, что с "экспертами" матч тв надо заканчивать. Очевидно эти специалисты давно себя изжили. По тренерам надо работать, как и по футболистам. Искать жемчуг в говне.
  • 3
WHbJJbI111
Понедельник, 8 августа 2022 10:36
А кого брать в Тренера? Тех,тко по кругу ходит в нашей Премьере? Если уж и менять Бородюка, то только на С.Петренко.Правда не знаю чем он последние годы занимался.В идеале,конечно,Талалаев (свой,Торпедовский).Но ему и в "Ахмате",похоже,в кайф.
Nevermind
Понедельник, 8 августа 2022 10:38
WHbJJbI111 (10:36)
Ещё остались адепты Петренко, который благополучно спустил нас в пердив. И который абсолютно ничего не показал с другими командами
  • 8
torolen
Понедельник, 8 августа 2022 10:40
Andersen (10:30)
Ну конечно знаю.
Без обид, но смысл конкретно в нашей с Вами переписке, если Вы человеку пишите: "В противном случае, обвинения в адрес Маслова и Ляпина - сотрясания воздуха"

Ну конечно же даже тем, кто не знает и не догадывается об отдельных вещах, должно быть просто очевидно, что Маслов и Ляпин - работают на свой карман и очень слабо компетентны в футболе. Просто в случае с Масловым больше первое, а в случае с Ляпиным - больше второе.

Не замечать и не понимать этого могут только наивные люди. Ну или не объективные по отношению к двум указанным персонам.
  • 15
Арнольд Пыркин
Понедельник, 8 августа 2022 10:43
Andersen (10:30)
Так Вы сами признаёте, что ничего не знаете, значит сотрясаете воздух.

Главное обвинение Бородюку с Вашей стороны - нет игры. Но её нет по одной простой причине. Не потому, что нет правильной тактической, футбольной мысли у игроков, а потому, что нет достаточного мастерства игроков, а именно, нет точного паса. Из-за постоянных неточных пасов, в том числе лучших торпедовских игроков, разваливается игра. А если не разваливается, то не доходит до логического завершения.
  • 4
Иван Чернов
Понедельник, 8 августа 2022 10:44
Сейчас слово и действие за акционерами клуба! Ясно,что АГБ не " тянет " ПЛ! Не поставлена игра в обороне, в опорной зоне, не работает вся центральная ось команды. Этим умело пользуются все наши соперники. Состав надо омолаживать,наигрывая его хотя бы для будущей Первой лиги,или компенсации частичной затрат на обновление состава! Можно конечно еще подождать до следующей,встречи с Оренбургома, а дальше уже опасно. Ляпин и Маслов также должны покинуть Торпедо!
  • 2
Sharam54
Понедельник, 8 августа 2022 10:45
Andersen (09:36)
Лучше ситуацию не опишешь, подписываюсь двумя руками под Вашим постом! Состав у нас норм, не хуже чем у Факела, Оренбурга, Нино, КС... Отсюда вывод - срочно менять тренерский штаб! Они не смогли за полтора года поставить Игру ( в ФНЛ вытянули за счет индивидуального мастерства отдельных футболистов).
Возможно, Бородюк - хороший человек, но в РПЛ АГ и компании делать нечего. Смешно и жалко выглядит, когда гл. тренер вместо разбора игры каждый раз заученно твердит: "я благодарен игрокам, болельщикам, были подходы,будем двигаться дальше" и тому подобную банальщину.
Короче, грустно все, душа болит...
  • 4
Игнатов
Понедельник, 8 августа 2022 10:51
ivanych55 (10:10)
Сейчас нужен результат. А проблески игры, это всё пшик без очков.
Ил
Понедельник, 8 августа 2022 10:59
Еще игры две, и на реанимацию звать ВЮП. Он выжмет максимум!
GushV
Понедельник, 8 августа 2022 11:16
Снова хейт написали…
Хоть бы футбол посмотрели. Увидели б поставленную игру в атаке.
Лучше, чем у Химок.
А ещё заметили бы, что ни один из трёх защитников не на своём месте играет. Не для эксперимента, от нищеты выбора.

Но Вам явно не надо.
«Игроков набрали по согласованию с тренерским штабом».Наверное, слишком много искажений в передаче информации, к Вам, от Вас. Не, руки не выкручивали, не пытали.
Просто привезли и сказали: «вот Вам футболисты. Других музыкантов у меня для Вас нет.»
  • 4
GushV
Понедельник, 8 августа 2022 11:18
torolen (09:59)
В стране нет дефицита игроков.
На те места средних исполнителей, которых пиарят - вагон кандидатов.
А вот тренеры рождаться перестали…
И я не про Бородюка. Я о том, кого пиарят.
Они НЕ тренеры. Ремесленники
  • 1
Andersen
Понедельник, 8 августа 2022 11:30
torolen (10:40)
Давайте объективно и без эмоций, насколько это возможно, конечно. Ну, откуда я или другой болельщик, далекий от внутренних дел, может реально оценить работу Маслова и Ляпина? У нас здесь некоторые как мантру повторяют (сейчас может реже, но все же) - Ляпин и Маслов плохие, Бородюк - хороший. Но в чем это конкретно выражается? Клуб так или иначе развивается. Академия появилась, вторая команда. Спортивная задача решена в прошлом сезоне. Трансферы? Ну так и очень удачные опять же в прошлом сезоне были. Были и неудачи, но без них ни у кого не обходится. А кто сколько в свой карман положил - дело темное. Я знавал функционеров, которые очень много пользы своим командам приносили, за дело радели, но и про свой карман не забывали. И в таком случае, я не судил их за это.
А по тренерам проще. Во-первых, на поле все видно. Во-вторых, ни одного квалифицированного разбора игры от Бородюка, только общие слова про психологию и благодарность ребятам. Либо мыслей нет, либо довести не может. Мне еще в середине 80-х один известный тренер объяснял, что в низших лигах команда может без тренера играть, если есть опытные игроки, а вот выше это не прокатит. Я тогда наивно удивлялся: как это без тренера?))). И еще. Только без обид. Вы иногда вбросы делаете - понимайте, мол, как хотите. Но часто вообще понять не получается.
Арнольд Пыркин (10:43)
Все мы здесь по-своему воздух сотрясаем)). А что касается нет точных пасов, то это опять же отсутствие тренерской работы, постановки командного взаимодействия. Игроки-то либо опытные, поигравшие, либо молодые, но прошедшие хорошую школу. Значит, чему-то обученные. Здесь просто надо наладить командную игру. А не выходит...
  • 7
Sharam54
Понедельник, 8 августа 2022 11:34
GushV (11:18)
Не, Рахимов и Шалимов - отработка, отыгранный материал, а вот насчет Григоряна я бы подумал - этот может "взбодрить", правда только на короткое время.
И вопрос: где сейчас Кержаков и Черевченко? ИМХО, они могли бы стать "спасителями отечества"))

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум