Партизан (15:32)
с маленькой поправкой на бюджетный вагон кэша от РЖД, полагаю даже видавший виды Менжинский присвистнул бы от такого «лимита»

Поводов для оптимизма в части исправления нынешней ужасной ситуации действительно не так много.
Но не до конца понимаю характер и истеричность большинства комментариев в части пессимизма. Применительно к нынешней-то ситуации.

Команда уже в таблице на дне. Состав уже не тянет на вышку. Игра команды уже не поставлена - ни под этих игроков, ни под этих соперников в РПЛ.

Могли ли эту ситуацию исправить те, кто до неё и довел - Маслов и Ляпин в части селекции, Бородюк в части игры? Первые двое точно нет. Генрихович - ну на мой взгляд, уже тоже. Конечно, и здесь на форуме, и в телеге, нужны длинные тексты-простыни, почему так произошло. Оценить работу всей троицы на дистанции, с плюсами и минусами. Сравнить это с прогнозами от разных болельщиков, сделанных в момент прихода каждого из персонажей. Но это всё можно сделать потом, не прямо сейчас. Времени - вагон.

Сейчас-то что психовать. Хуже, чем есть, уже вряд ли будет. В самом худшем случае "Торпедо" просто вылетит в ФНЛ (обновив несколько своих же антирекордов). Ну остался Макарищев, и нас всех ждет искусственный газон на стадионе(( Ну Геркус многим ли лучше Маслова? С другой стороны, а вы кого-то хуже Маслова представить можете? А положительные "кейсы найдутся у обоих. Ну не везет клубу на президентов, что тут поделаешь. Второй Еленцевой больше никогда не будет.

Скепсис по Ковардаеву обоснован вполне, но странно его читать от людей, которые на полном серьезе говорят, что Юран/Кержаков/Гогниев/Шалимов/Гончаренко и т.д. - лучше. Ну немного не в материале люди, без глубокого анализа по этим распиаренным кандидатурам. Хуже режима "1 очко в 5 матчах" он дальше вряд ли выступит.

В общем, ушла ёмкая мысль, превратившись в бессвязный поток. Будет ли лучше - очень спорно, но куда уж хуже?

ГраниТ (15:27)
Спасибо, прочёл с интересом.
Очень характерное интервью - человек открыт, логичен, говорит правильные вещи…
Но куда важнее, что он делает.
Представляете в Торпедо легионеров из Грузии, Кореи, Африки, как предлагает интервьюируемый?

Andersen (15:35)
Non principale…

Партизан (15:11)
А какая у Геркуса может быть перспектива, чтобы, прям, во главу угла ставить эфемерный имидж против реальной должности и заработка? Будет работать в рамках торпедовского бюджета. Надеюсь в первую очередь всё же будет думать о Торпедо, а не о своём кармане. А что получится у него, какие решения будут, увидим.:)

Можно спокойно смотреть оставшиеся 25 матчей и не о чем уже не волноваться. Хоть, какой - то повод для оптимизма есть.
Ну, когда же Торпедо купит Арабский шейх?))

torolen (15:40)
Неправда, одно дело вылететь, иногда демонстрируя приличную игру.
Как это было с тем же Динамо.
Другое - вылететь задолго до конца сезона, с гарантией.
Убив имидж Торпедо как серьезной команды разгромными поражениями.
« Наконец я достиг дна. Тут же снизу постучали» ( С-Е. Лец)

ГраниТ (15:38)
Это не отменяет его толковости.
Ведь дураку даже хрустальный х.. доверь - он и его разобьёт…

Партизан (15:32)
Там были скандалы, связанные с исчезновением финансов.
И дело не в маргиналах

GushV (15:41)
говорит одно, думает второе, а делает третье - время эффективных менагеров эпохи нефтегазовой стероидный иглы завершается, как бы он не пытался усидеть на двух стульях и угодить разбалансировашейся конъюнктуре

GushV (15:46)
Ну нас рассудит время - будет ли вылет вообще или нет, задолго до конца сезона или на последней минуте стыков, за три матча до конца чемпионата или в 30-м туре, но с 15-го места.
Наш диспут об этом хоть и не гадание на кофейной гуще, но на вдумчивый анализ тоже мало похоже. Никто не знает, что будет завтра, через неделю или зимой. А мы уж рассуждаем про вылет, то есть про май-июнь.

torolen (15:40)
Я оооч дилетантски скажу.
Футбол в РПЛ, скажем так, давно поделен. Одними группами дружбанов (спортдиры, агенты, пул тренеров, да даже журналисты, как известно) и другими дружбанами (тот же набор).
Там, где пониже, там могут появиться Еленцевы, Бородюки и так далее. Ну, душа там, всё такое... Но как чего светит посерьёзнее клубу - тут снова появляются одни и те же, которые поделили. В разных комбинациях, но те же. Круговорот тот самый. Закрытый клуб с редкими выдачами пригласительных билетов.
Остальных - обратно в низшие лиги с другим баблом как бэ.

Геркус - это представитель вот таких вот. Кто в РПЛ "свой".
То, что Маслов, помельче - вроде как очевидно.

Геркус - это типа вот наш билет в большой (мудацкий во многом априори) мир РПЛ. Хорошо это? Ну, если мы в целом хотим быть в РПЛ - скорее да.
Если мы хотим Торпедо, как существенно отличающегося клуба от всех других... То нам не подойдёт плюс минус никто.

Арнольд Пыркин (15:43)
Мне кажется, что имидж и заработок - взаимосообщающиеся и взаимовлияющие сосуды. И тут не должно быть места никаким «против».
При этом вполне резонно предположить, что Геркус - вполне обеспеченный человек и не будет ставить заработок на первое место. Так что надежда на то, что он в первую очередь будет думать о Торпедо и своём имидже, а не о своём кармане, представляется вполне обоснованной. Так что - присоединяюсь… :)

Igni (15:54)
Мы неоднократно с тобой лично говорили, и я как тогда говорил тебе, что ты каких-то моментов не понимаешь, так и сейчас могу это повторить.

Мир РПЛ спокойно существовал почти 10 лет без Маслова, почти 5 лет - без Геркуса. И ничего, кто-то занимал их место. Конечно, ты назовешь это вариацией "разных комбинаций".

А я не соглашусь. Появление таких людей как Геркус/Маслов связано не с давно (и якобы навсегда) поделенным "пирогом" РПЛ или "большого футбола в целом". А как раз с узостью выбора специалистов на этом фронте. Вот и ходят по одним и тем же кандидатам, которых всего-то 25-30 человек. Косвенно это и по тренерам так же, просто выбор чуть шире. Плач торпедовских болельщиков и комментарии на спортсах/чемпионатах вокруг одних и тех же тренерских фигур - ровно из этой же серии.

Но откуда же постепенно появляются новые. Тот же Гаранин. те же Осинькин и Стукалов. Тот же Василенко. У нас вот Ковардаев. Так же как появлялись в "управленческих" кандидатах - Котов и Асхабадзе, Геркус и Маслов, Наиль Измайлов и Смородоская, Цорн и Леонченко.

Поэтому я с твоим комментарием не соглашусь ну вот просто на 100%. С другой стороны - ну а чем твоя версия/мнение хуже/лучше моих? Тоже имеет право на существование.

Спасибо за какую-никакую оригинальность, на фоне бреда от ГраниТа - это вообще свежий воздух.

Бекхан (15:45)
Недавно Вы писали, типа, хоть чёрта, только не вот этого. Поставили не вот этого. Не огорчайтесь.:)

torolen (15:40)
Буду короток, но коль уж сегодня звезды распорядились так, что я имею честь вам оппонировать и чтобы не нарваться на сарказм. Так вот, в принципе, согласен, что хуже не будет и Ковардаев... ну пусть пока. Только вопрос: а кто для вас подходящая кандидатура тренера для Торпедо, коль вышеупомянутые сабжи совсем уж не устраивают?

Арнольд Пыркин (16:04)
Вы, совершенно правы, Кержакова видеть в тренерах я точно не хотел.. Да и Нижний Новгород остался в вышке по большей части не за счёт тренерского таланта Кержакова, а за счёт его прописки и связей.

Igni (15:54)
отчасти соглашусь, но с поправкой на резко сокращающееся содержимое бюджетно-корпоративного корыта для означенных привилегированных прихлебателей и, повторяюсь, общую разбалансировку системы или по-попросту привычного болота.

GushV (15:48)
Я говорил - я не в материале. Но если дело не дошло до суда, то невозможно определить степень его вины, если таковая была вообще.
А скандалы зачастую - вещь инспирированная, и поди доподлинно узнай - что там было на самом деле, у пауков в банке.

Andersen (16:09)
Для начала я скажу, что ответ на этот вопрос - это не что-то незабылемое, перманентное и неизменное. Идет время, кто-то из тренеров разочаровывает, кто-то очаровывает.
Это раз.

Два - у меня в мыслях есть "прожект" большого полотна. "Тренерский цугцванг Торпедо". Ну или даже "Вечный цугцванг Торпедо". Где том первый будет посвящен тренерам, а второй - президентам/управленцам. Прожект, который я, разумеется, никогда не доведу до конца)) Всей этой писаниной, форумно-канальной, я занимаюсь в свободное от иных дел время)

Суть в чем - в новейшей истории клуба (с авдеевской осени 2017 года) в клубе постоянно ошибаются как минимум со временем назначения/увольнения тренеров. Ну и с их кандидатурами (По президентам - Маслов, Геркус всё и так понятно, а Еленцева - просто случайное исключение из правил). Что особенно обидно при в общем-то отличном бюджете последних пяти лет.

Ведь немало положительного можно найти даже у Колыванова и Игнашевича, не говоря уж о Бородюке. Очень много отдельных скиллов есть у Ковардаева. Но всё как нарочно делается не в то время и не в том месте. Ну, может быть, кроме оставления Бородюка на этот сезон, раз уж решена задача выхода, - но здесь таааакое количество подводных камней (о которых интригует Ильёв, ха-ха), что лучше этот ящик Пандоры и не открывать...

Летом 2019 года, когда и так "лишний" сезон отработал Колыванов (всё же решивший задачу, но кто бы её не решил?) было время для самого правильного выбора. Сейчас, чем дальше это время и чем больше можно говорить, я снова скажу то, что уже не раз писал менее прямолинейно. Ряд болельщиков (хотя бы одного из них Вы знаете по форуму, ха-ха) подготовили для тёти Лены короткий список, кандидаты из которого и так на слуху, - Стукалов, Осинькин, Бушуев, Гаранин. Когда каждому надо было расставить их по ранжиру "выберите кого-то одного", один форумчанин назвал Стукалова. Но скорее должен был побеждать Бушуев. Ибо активно высказывались и Поселенов, и Казиахмедов, и Бондаренко, и "специалисты со стороны".

А Крюков взял и каким-то багом пропихнул Игнашевича. Ну и Маслова. И всё!!! И вся глубокая аналитическая работа - псу под хвост. Где теперь тот Игнашевич (он кстати еще может войти в пул топовых тренеров, как бы сильно я ни хотел обратного), где теперь тот Крюков... Вот теперь нет и Маслова. Но ВРЕМЯ... бесценное время.. упущено... на пару лет задержались в вышку, провалились со стратегией, не подготовили состав... Ну вспомните, я же всё это так или иначе писал еще летом 2019 года, как только пришел Маслов...

Ближе к нашим дням. Еле-еле убедили создать Т-2. Те же самые болельщики (ну ок, почти без одного болтливого персонажа) проделали еще бОльший, чем в 2019 году, объем работы. Отсмотрели, отсобеседовали кучу лиц, отсеяли всех левых и слабо подходящих. И нашли реально толкового тренера - Ковардаева. Очень хорошего и перспективного тренера, идеально подходящего... под задачи молодежного футбола, фарм-клубов. И первые ростки его работы видны уже сейчас.

А этим назначением, которое далеко не факт, что принесет пользу БОЛЬШОМУ "Торпедо", почти под корень срубается (в лучшем случае - замораживается) всё то, что наработано в Т-2. Хорошо ли это для "Торпедо" в целом? Не обмелееет ли только начавший пробиваться ручеек потенциально толковых молодых для основной команды?


Я к чему весь этот долгий текст. Кандидатура тренера для Торпедо может "подходить" (или не подходить) при учете всех моментов - лиге, бюджете, стратегии, задаче и так далее. Ответить на вопрос можно только с этими условиями. Но если так, "для отчету", "на скорую руку да на долгую муку", то я бы и сейчас пришел к Менжинскому-ст. со списком из примерно тех же фамилий: Гаранин, Стукалов, Бушуев, Василенко, Осинькин, Ковардаев. Ну.. Талалаев может быть, ну Черевченко. Оооочень перспективным мне по-прежнему видится дуэт Бояра-Белов, где Белов - именно второй.

Ну есть люди, есть. А главное, что всё равно будут новые, втордив и пердив всё равно воспитает новых. Увидеть их и заметить, оценить их уместность и целесообразность в нужное время для "Торпедо" - и есть задача управленцев клуба. Одна из главных. Но разве ж Маслову, а теперь Геркусу - было/есть/будет до этого дело?

Это бесконечная тема, на самом деле.