По большому счету, перед Бородюком должно быть стыдно всем тем кто его снял а у нас, болельщиков Торпедо не было ни желания ни сил за него заступиться!

Дать пас подать угловой - никак. А вот расставить, определить функции, научить кто в каких ситуациях куда бежит что делает и довести это до автоматизма (попытаться довести).
Обратил внимание в интервью Ковардаева Известиям, что игроки слишком буквально сейчас все воспринимают.

— Да, те ребята, которые есть у нас в команде, могут играть гораздо лучше. Они пытаются всё буквально исполнять — огромная им благодарность, молодцы. При этом немножко теряется импровизация, которая была в прошлом сезоне и помогла им выйти в премьер-лигу. Поэтому пока мы притираемся друг к другу.

Ну так это "обратная реакция организма". Раньше мало что просили, видимо. Полагались на импровизацию. Собрали сильную индивидуально команду для уровня ФНЛ. Если по тому же пути (без тренера), то собирайте новую сильную команду для лиги более высокого уровня - РПЛ. А это уже затраты другого порядка, чтобы игроки на импровизации высоких результатов добивались...
Ну как бы то же самое, что в 13/14 сезоне. Шевченко, Салугин, Власов импровизировали, остальные оборонялись. Плюс, конечно, стандарты.

soratniki-info (15:46)
Точно так! Командная игра не была поставлена, про скоростную командную игру вообще молчу.

kosmofinozepa (14:36)
Чисто по-человечески я понимаю и тебя, и Бородюка. Но!
Если тренер соглашается на такую "селекцию", значит, он должен справляться с теми, кто есть.
Ни результаты, ни (в особенности!) игра не давала повода усомниться, что АГБ не справляется.
Выхода два - набрать для него команду, которая бы давала результат, или взять тренера, который поднял бы уровень командной игры с имеющимися футболистами.
Не сделано ни того, ни другого. Вывод - виноваты ВСЕ :))).

И таки да - именно при АГБ команда напрочь разучилась (в отличие от раннего Игнашевича) использовать стандарты для забивания голов.
Это глобально. А сиюминутно - команда слабо готова физически. Чем, спрашивается, занимались на предсезонке?
Один из немногих способов слабую команду сделать относительно конкурентной - поставить ей зубодробительную физуху.
А это прямая обязанность именно тренера. Если он этого не сделал, а тем паче - не понимает, зачем это нужно, то что это за тренер?

И ещё один основополагающий постулат. Батяня-комбат хорош ТОЛЬКО в побеждающей команде.
При неудачах (особенно регулярных и оглушительных) люди просто перестают верить командиру. И перестают делать даже то, что умели.

Из всех именно ТРЕНЕРСКИХ скиллов я увидел у АГБ сносно выстроенную (скорее числом, чем умением) оборону и высокий прессинг при встречном отборе (но очень временами).
Ну а атаку сходу на разреженном пространстве грамотно организует (и даже иногда завершит) любой более-менее классный футболист с навыками созидателя.
Что мы, собственно, у Торпедо и видели весь сезон в ФНЛ.

А в РПЛ видно, что уровня нашей обороны хватает на 20-30 минут безголевого сопротивления, а уровня атаки - на 1-2 подхода к чужим воротам за матч.
Ну как тут очки набирать?

ИМИР (16:27)
У Бородюка было два варианта. Согласиться на такую селекцию и быть уволенным и не согласиться на селекцию и быть уволенным. Он выбрал первый вариант

ИМИР (16:27)
Насчет физухи для меня вопрос. Почему год назад команда бежала, а тут не побежала? Я стратегически рассчитывал, что физуха станет козырем на первые пару месяцев - до стандартного спада, чтобы добывать очки... Может быть, единственное, что приходит в голову, бежалось в основном не из-за физухи, а из-за мотивации. Но это уже сами игроки только могут сказать, что ими руководило...

По вашей логике, чем старше футболисты - тем сильнее команда и тем меньше нужен тренерский штаб. Собственно, Бородюк-то так же и рассуждал. Вот мячик опытным игрокам - дальше сами разберутся, не маленькие.
В фнл с трудом, но прокатило (попутно затоптав хоть какие-то пробивавшиеся ростки перспективы у молодых).
Лигой выше сразу стала очевидна несостоятельность именно тренерская. Индивидуального уровня/опыта уже недостаточно для очков, а игру никто не поставил. Темников ведь не сам себя выпустил под Макарчука с Сочи.

Львиная часть опыта Бородюка-тренера - сборная. Вот там - да, никого не научить, даже если сильно захотеть. Собрать, кого нужно, расставить и замотивировать - да и все, собственно. Новую сборную ему не купили - и странно было бы на это расчитывать.

kosmofinozepa (14:36) "От ухода Бородюка условно "выиграл" пожалуй только Бородюк!"

Во всяком случае, от замены АГБ на Ковардаева «Торпедо» точно не "выиграло"..

Nevermind (16:59) "У Бородюка было два варианта. Согласиться на такую селекцию и быть уволенным и не согласиться на селекцию и быть уволенным. Он выбрал первый вариант"

Ибо с так называемой "селекцией" руководство его банально обмануло: в июне пообещало "купить качественных игроков", "тратить на это деньги" - сколько необходимо, а подписали симонянов-цаллаговых..

soratniki-info (15:46)
горбунов (16:09)
ИМИР (16:27)
Дима Подмосковный (17:02)

Это все лирика! Была задача и она была выполнена!
Все остальное - рассуждения на любителя.
Отчасти по многим пунктам соглашусь, но какая разница это все обсасывать, если есть результат!
Лично я больше устал от разговоров почему ничего не получилось и соскучился по раскладам, когда сделано что нужно без нытья и оправданий!

ИМИР (16:27)
Так ты в целом рад, что Бородюка убрали или не рад?
И вообще для тебя нормально, что избавлябтся от тренера, который вывел команду и после этого только начинают вымучивать усиление?
И, если Бородюк был так плох, то может стоило убрать его до начала? Или дать усиление как обещали и посмотреть что будет? Тебя не смущает непоследовательность действий?

О чем спор, если Юрий Савичев в своём интервью четко сказал, что Бородюку с Лосевым дали мало шансов.
https://clck.ru/tAAhF
— Ваш брат с оптимизмом смотрит на ситуацию?
— Вы меня удивили новостью. Я с ним говорил четыре часа назад, пока ничего не было ясно. Надо дать шанс. Считаю, что Бородюку и Лосеву дали мало шансов. Что они могут сделать, если договорились, что должно быть усиление команды, но его не произошло? Я не говорю, что «Торпедо» – плохая команда. Усиление для премьер-лиги – это пять-шесть человек в любом клубе.

kosmofinozepa (21:22)
Я не рад, ибо ничего не изменилось. Для меня нормально, когда дают работать тренеру, выполнившему задачу, и убирают тренера, не дающего результат.
Вот такие, блин, единство и борьба противоположностей. И это не демагогия, а реальное положение вещей.
Я не даю советов, ЧТО ДЕЛАТЬ, поскольку не знаю всей внутренней кухни, и от моих советов всё равно НИКОМУ не жарко не холодно.
Зато я вижу, КТО ВИНОВАТ.

Непоследовательность, конечно же, смущает. Но НА САМОМ ДЕЛЕ - это называется некомпетентностью.
Не знаю, в каких долях, но виноват и менеджмент (не обеспечил адекватного состава под новые условия), и тренерский штаб (не поставил игру даже для ФНЛ и согласился работать с неадекватным составом в РПЛ).

Ты всё время педалируешь то, что некрасиво не давать работать человеку, выполнившему задачу.
Так ему и дали работать. Другое, конечно, дело, что условия категорически изменились, но никто не захотел (или по уровню развития не смог) этого понять.
Для меня, если честно, ВСЁ стало окончательно ясно во время игры с КАМАЗом - с этим составом-тренером-игрой нечего делать в ФНЛ.
Кубань - это была вишенка на торте будущих избиений...

kosmofinozepa (21:13)
Самая главная беда в том, что нам ничего не остаётся делать, кроме как ныть.
А все добрые (и иногда вполне разумные) советы и пожелания, которые какбэ к нытью не относятся, к сожалению, полностью оторваны от реальности.
Каковая заключается в том, что руководство и команда оказались совершенно не готовы к РПЛ и не имеют ни понятия, ни возможностей, как ситуацию исправлять.

А ты - сам для себя - должен понять - результат БЫЛ (пусть даже и мытьём, и катанием).
А теперь результата НЕТ. И покуда не предвидится.
Вот и занимаемся "лирическими рассуждениями на любителя", поскольку нечего больше обсуждать - футбол отсутствует даже как процесс, не говоря об удовольствии.

ИМИР (10:40)
Согласен.
Сейчас пытался вспомнить матч Торпедо, от которого я кайфанул.
Наверно с Кормилой, Зыряновым, Будылиным, Семшовым когда Лохо 0-3 на чиркизе укаталм!)
А так Восточка конечно, но не по игре, а по атмосфере.