Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #223195



Добрый вечер…Отчет об этом матче надо начать с низкого поклона тем, кто поддерживал команду в Грозном. Это дорогого стоит! Спасибо им огромное!...
По игре… Мы проиграли, как минимум ничейную игру не из-за того, что соперник сильнее нас, хотя игроки Ахмата мастеровитее наших. А потому что не можем реализовать те моменты, которые имеем. В первом тайме Лебеденко, Караев дважды, уже могли сделать результат. Во втором тайме Турищев и Кожемякин упустили возможность спасти хотя бы очко…То есть моментов было много, несмотря на то, что судья буквально посадил Торпедо на свисток. Хотя, например Савич, часто грубил в центре поля и горчичник заслужил. Насчет пенальти я был согласен с первоначальным решением судьи, но ВАР…
По составу мне было непонятно, почему в основе не оказались Кожемякин и Шапич. Мы много рассуждали о том, как надо держать Беришу, а в итоге перед мощным Конате оказался один Самсонов, которого он элементарно продавил.. Как-то все закончилось обидно, и остался осадок от упущенных очков. Конечно, сейчас перед нами уже другое Торпедо. Команда уже не выглядит мальчиком для битья, как в первых матчах - борется, атакует, создает моменты…но не забивает. Вот и высветилась перед Геркусом первостепенная проблема – найти хорошего форварда, а лучше двух. Без этого Талалаев команду в РПЛ не удержит..
По персоналиям особо сказать нечего. Старались и бились все, тут претензий наверное нет. Талалаев наверное сослался бы на пресловутую психологию. Не заладилось с первых матчей и не может команда раскрепоститься, забить с игры. Последнее место давит. И тем не менее, я почему-то не верю в вылет Торпедо…Надеюсь на Тренера и зимнее усиление…и не то, что нам начнет везти…
Следующий матч не подарок. Спартак рвет и мечет, но я все равно пойду поддержать, как смогу. Билет мне уже взяли. Должен и Андрей Викторович поправиться к тому времени. Глядишь, что-нибудь и придумает…

ЛЕКС47, Воскресенье, 23 октября 2022 22:01
  • 34


Торвал
Воскресенье, 23 октября 2022 23:56
ЛЕКС47 (22:10)
25 голов пропущено, сколько из под Самсонова, 10 - 15? Сколько раз он смотрел, как игрок соперника, рядом с ним, без помех бьёт по воротам? Сколько ещё нужно не успеть, не скоординироваться, не заблокировать? Худший (или один из, дно лиги) правый защитник, по инстату. Не ну он, что, должен в свои ворота бить, что-бы его перестали выпускать? Бегает много ? Возьмите перворазрядника легкоатлета, юношу стаера, будет в два раза больше бегать. Я такого "защитника" в Торпедо, не помню.
  • 4
VitaBor
Воскресенье, 23 октября 2022 23:57
Понятно, что сегодняшнее поражение наложило свой отпечаток на настроение сораТников: доминируют разочарование и пессимизм. Однако, на мой взгляд, ещё раз хочется отметить серьёзные положительные моменты в сегодняшней игре:
1. Игра команды с приходом Талалаева преображается - и это самое главное! Сегодня команда не отбивалась как в прошлые игры, а играла с хозяевами как минимум на равных. Причём играла так в Грозном, где всем приходится нелегко, да и при однозначно необъективном судействе.
2. Торпедо без всякой робости пыталось играть в свою игру с первых минут матча, создав в самом начале два острейших момента, которые не удалось воплотить в голы то ли из-за невысокого (к великому сожалению) уровня мастерства, то ли из-за невезения.
3. Многие игроки соперника индивидуально выглядели более мастеровитыми, но в командной игре наши не были хуже – уже чувствуется тренерская рука.
4. Отрицательный результат (потеря очков) – тоже результат. Сегодняшний матч ещё более отчётливо показал, что команде как воздух нужен классный нападающий. Да и неумение бить по воротам и извлекать выгоду из стандартных положений в очередной раз выявили те направления, в которых новому тренерском штабу предстоит ещё интенсивно поработать.
Резюме: изменения, происходящие в команде, налицо и не замечать этого, по крайней мере, странно.
Не призываю к освобождению команды и тренера от критики, но давайте стараться быть объективными. Хотя, признаюсь: и мне ну очень хочется, чтобы трансформация команды завершилась как можно быстрее.
  • 2
GushV
Понедельник, 24 октября 2022 05:45
ЛЕКС47 (22:10)
Александр, да, Самсонова не подстраховали, но источник проблемы - рикошет, мяч перелетел Самсонова и опустился на ногу грозненцу. Вины Самсонова нет, он мяч глазами искал и нападающего потерял… Будь страховка, левый полузащитник на месте…
А вот началось все, и Вы отчего-то снова про то не пишите, с того, что, в который раз , обыграли справа нашего самого громогласного, Смольникова! И пошёл предголевой пас.
В который раз гол пришёл с его фланга!!!
Играй там Кожемякин, ничего бы не было, уверен.

Ахмат мастеровитее? Не уверен.
А вот физически они явно готовы лучше, больше двигаются намного.
А Торпедо снова встало после 35 минут…
Поэтому главное дело Талалаева - повысить физуху, если не до уровня Оренбурга, то хоть до Факела.
Медленнее Торпедо лишь Динамо и Локо, ИМХО.

Вам форвард более нужен? Ну, тогда нужен Салах, способный сам обвести двоих -троих и забить.
Потому что даже Левандовски нужен пас.
Поэтому мне более всего сейчас необходим в Торпедо - именно пасующий хав.
Ибо все, кроме двух ( последнего чистого выхода на вратаря Турищева (?) и паса Самсонова на Лебеденко в начале), моменты Торпедо - не результат комбинаций, просто защита Ахмата дырява…
С другими-то командами у нас в среднем пол-момента за игру.
Причём имеют голевые моменты далеко не только форварды, а Кожемякин (вчера), Смольников и Эркинов ( прошлый матч), Шапич, Рязанцев, Кутепов, Султонов.
Те, кому забивать, вроде, не по чину…
И это не потому, что мы играем в тотальный футбол ( с нашей-то физухой), увы…
Такое число моментов не у профильных форвардов не случайно.
Вы вспомните хоть вчерашний месседж rodins : «а что сделал Турищев?»
Верно, ничего, пасом-то почти совсем не кормят…
Оттого остро нужен именно игрок, способный дать средний и длинный пас, крайне нужен. Способный закрутить мяч после штрафного или углового.
Вывести мяч от штрафной без потери, которых сейчас уйма.
Диспетчер. В отсутствие Рязанцева пасовать некому, разве Самсонову:(
GushV
Понедельник, 24 октября 2022 05:50
Dimych (23:36)
За что Вы выделили Эркинова?
Где хоть одно позитивное действие, пас, удар, отбор?
Это он сам себя изолирует, мало двигаясь и не участвуя в отборе, прессинге.
Именно, что играет в одиночку, в дыр-дыр.
GushV
Понедельник, 24 октября 2022 06:22
Торвал (23:56)
Вы правы в главном посыле: большинство голов пропускаем из-под Смольникова.
Но впереди-то, на позиции полузащитника, он хорош!
Просто неверно используется, в защите, где он главная дыра (а не Самсонов и Прошкин, как считают их персональные хейтеры).
Поставьте под него Кожемякина - и фланг станет устойчивей.
torpedon11
Понедельник, 24 октября 2022 07:23
ЛЕКС47 (22:01)
Спасибо, за отчет. Согласен, по болельщикам, их было слышно, молодцы.
А Спартак выиграем, уверен, даже не знаю почему?
  • 1
tor958
Понедельник, 24 октября 2022 09:11
VitaBor
Понедельник, 24 октября 2022 10:28
GushV (05:45)
Ваша любовь к Самсонову застилает Вам глаза. Да, в предыдущих играх Артёму порой удавалось совершать полезные для команды действия за счёт сумасшедшей отдачи, но в остальном, к сожалению, он ни по каким параметрам не соответствует уровню РПЛ (ИМХО). Вчерашний матч он просто провалил, и дело не только в пропущенном мяче, основная вина за который лежит именно на нем. Когда мяч попадал к Артёму, неважно в какой части поля, вчера можно было с уверенностью утверждать, что он его либо потеряет, либо запульнет куда глаза глядят. Отдавая ему дань уважения за то, что он сделал для команды в прошлом сезоне, очень надеюсь, что в РПЛ на его позиции будет играть другой игрок. Кстати, на фланге Самсонова было поспокойнее, чем на фланге Смольникова, не из-за того, что Артём круче, а потому что против Смольникова играл Бериша, справиться с которым никто из наших в одиночку не может.
Это моё личное мнение, которое Вам естественно не понравится. Можете не оставить от моего сообщения камня на камне, но я в дальнейшую дискуссию с Вами вступать не намерен, моё мнение останется со мной в любом случае. Уже давно слежу за Артёмом на поле, и с каждым матчем все больше убеждаюсь, что я скорее прав, чем не прав.
  • 4
Торвал
Понедельник, 24 октября 2022 12:06
GushV (06:22)
Прострел в штрафную Прошкин Заблокировал, мяч летел по дуге не одну секунду. Самсонова нужно страховать? Кого ещё? Добвню?
Я согласен, страховать ОТ Самсонова, правый край защиты,хватит пугать глазами, маской.Сколько можно быть Посмешищем?
Кто хуже Самсонова, спорить не буду, всё равно мы видим футбол по разному.
Dimych
Понедельник, 24 октября 2022 12:08
GushV (05:50)
Матч-ТВ строго охраняет свои авторские права на трансляцию игр РПЛ. В интернет выкладываются только обзоры матчей, которые дают лишь минимальную информацию о происходящем на поле. Полный матч можно скачать только пиратским методом во время онлайн-трансляции. Но это занятие очень затратно по многим параметрам, самое главное - по объёму материала на жёстком диске. Именно поэтому я перестал делать свои отчёты о матчах Торпедо. Один из знакомых хакеров пообещал залезть в архив Матч-ТВ. Но пока не срослось.
Исходя из вышесказанного, не могу сделать вам видео-подборку игровых действий Эркинова в матче с Ахматом. Да и вообще нет желания чего-то доказывать. Спорить не люблю. У меня есть своё твёрдое мнение и никто не в состоянии его изменить.
  • 2
горбунов
Понедельник, 24 октября 2022 12:12
VitaBor (10:28)
Смольникову обязан был помоч Ля Телек стоявший рядом и смотревший футбол.
  • 1
ЛЕКС47
Понедельник, 24 октября 2022 12:24
GushV (05:45)
По Смольникову... Если брать единоборство с Беришей в этом матче, то Бериша оставлял в дураках защитников и посильнее Смольникова... В эпизоде с голом нашего игрока не подстраховали, как было в других моментах игры...
Пассующий хав нужен, тут вы никаких открытий не сделали и никто с этим не спорит уже давно. Но кому он будет делать передачи, если наши форварды даже не могут использовать грубейшие ошибки противника. Так что пока не будет забивного игрока, результата добиваться будет сложно...
Насчет физического состояния команды... Команда уже несколько матчей активно играет все 90 минут, причем прессингуя противника...Уставших заменяют вовремя...
  • 2
Dimych
Понедельник, 24 октября 2022 12:29
Выскажу своё суждение по голу в наши ворота. Основную вину возлагаю на Смольникова, который в углу поля бездарно проиграл борьбу Харину и позволил тому прострелить в нашу штрафную площадь. Затем Прошкин уступил в единоборстве с Камиловым, который забросил мяч на дальний угол вратарской площади. Самсонов не смог противостоять мощному Конате, которому мяч удобно лёг на ногу. Артём должен был играть непосредственно по игроку. Однако на повторе момента видно, что Самсонов держал воздух. Конате, по большому счёту, никто не мешал подстроиться под мяч.
Была допущена коллективная ошибка в обороне. Честно говоря, всё к этому и шло. Ахмат в концовке тайма усилил давление на наши ворота.
  • 2
ЛЕКС47
Понедельник, 24 октября 2022 12:42
Dimych (12:29)
Повторюсь... Не надо всё валить на Смольникова. Другое дело, что не страховали, как было не раз в этом матче...Смольников полезнее в полузащите, в подключении в атаку, а тут, как вы правильно отметили, была коллективная ошибка. Но все почему-то вспоминают в этом эпизоде троих - Смольников, Прошкин, Самсонов.. А где был Ле Таллек? Канате по центру не один раз угрожал, но как-то Ле Таллека все обходят вниманием...
  • 2
pbg8
Понедельник, 24 октября 2022 12:44
ЛЕКС47 (22:01)
Конате конечно регулярно продавливал защитника, но, как правило, это был Прошкин, а не Самсонов. При голе был рикошет на Конате, которого не успел накрыть Самсонов. Почему не вышел Шапич против него - большой вопрос, как и отсутствие Кожемякина.
Довбня провел опять хороший матч, спасти от этого гола просто не мог уже.
ЛЕКС47
Понедельник, 24 октября 2022 13:05
pbg8 (12:44)
У нас три центральных защитника - Евдокимов, Кутепов и Шапич, но складывается впечатление, что никто из этой тройки полностью не устраивает тренерский состав...
GushV
Понедельник, 24 октября 2022 16:07
VitaBor (10:28)
Если б еще Ваш огромный текст соответствовал реальности…
Кто отдал пас на гол Лебеденко в первом голевом моменте? Самсонов!
Кто отдал пас на первый гол Караева? Самсонов!
А насчёт любви… она точно лучше Вашей ненависти, которая глаза застит.
И в прошлом матче тоже все набросились на Самсонова, а виноват-то был югослав и тот же Смольников…

А ещё - уходить от обсуждения - неэтично. Но так типично для хейтеров.
Не думайте, у меня нет цели убеждать и доказывать. Уж Вам-то точно.
Но есть и другие читатели, для них и пишу.
GushV
Понедельник, 24 октября 2022 16:08
Торвал (12:06)
Мяч летел нестандартно, изменил направление в секунду.
Впрочем, мы ж решили, что Вам все равно?
GushV
Понедельник, 24 октября 2022 16:12
ЛЕКС47 (12:24)
Я открытий не делаю. Это Ваша прерогатива:)
Отдавать можно Караеву, Лебеденко и Турищеву. Да, голеадора а-ля Сычевой у нас нет, но они не плохи.
Лебеденко даже в этом сезоне не раз забивал из ничего, блестящими ударами - и Вы это знаете.
Караев тоже не промах.
Вот у Турищева да, затык. Но и ныне раззабивавшийся Чалов пару сезон тоже играл вхолостую.
Поэтому по-моему, сейчас оценивать нападающих затруднительно за отсутствием качественных ассистирующих пасов.
Впрочем, как я уже писал, если Вы верите в покупку звездного самозабивающего форварда..

Смольникова обыгрывают и забивают из-под него почти в каждом матче.
Например, недавно, с Локо.
И это Вы тоже знаете, только не пишите.
Так что не в Берише дело, в Смольникове и его навыках отбора и выбора защитной позиции.

90 минут прессинга? Не соглашусь, как бы ни хотелось.
И с Локо, и с Ахматом все активное движение пришлось на первые полчаса.
Другое дело, что Ахмат настолько плох в обороне, что и во втором тайме у его ворот было 2 голевых момента…
Но массированных атак-то уже не было, как в тайме первом.
Вы футбол много смотрите, так скажите, может ли Торпедо двигаться как Оренбург с ЦСКА?
Как Факел с Динамо?
Там скорость командная на порядок выше была у наших конкурентов…
Другое дело, что прогресс в движении есть. Но слишком небольшой, увы.
  • 1
GushV
Понедельник, 24 октября 2022 16:13
ЛЕКС47 (12:42)
А вот это все верно.
Не только Смольников виноват, не было подстраховки.
Тут роль Ле Таллека, действительно, нельзя не упомянуть, он просто смотрел футбол.
В отличие от большинства зрителей:)

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум