не середина а уже экватор, первый круг закончен в итоге 6 очков.

Andersen (18:53) "Жаль, что начало сезона так бездарно провалено", "Нужно укрепление"..

Провалена уже половина сезона. Укрепление уже не поможет. Укрепляться надо было перед сезоном, как обещал в своём интервью С.Ю Менжинский аж 24 июня https://clck.ru/rdEck :

— Какая трансферная стратегия у «Торпедо»?

— Мы готовы покупать. Понимаем, что нам не обойтись без качественных игроков. Готовы тратить на это средства.

Спрашивается: зачем было врать, если так и НЕ БЫЛ КУПЛЕН НИ ОДИН "КАЧЕСТВЕННЫЙ ИГРОК"??

У Шевченко был хороший состав. Если играли на 0, то это практически гарантированный 0, а в нападении возможно что-то забивали. Ну а если нет то и трагедия невелика.

Poluekt (19:30)
Что хотели Маслов-Ляпин-Бородюк,то С.Ю.Менжинский и приобрёл,потратил средства.Не его это работа игроков искать.

slava (19:39)

Чо - опять Генрихович виноват?)) А деревянных кост-талеков-савичей тоже Бородюк набрал?

Poluekt (19:47)
Бородюк, увы, задал тренд. Его "звёзды" вообще оказались несостоятельны в РПЛ.

Сзади они играют удобоваримо, по пропущенным делят 8 место с Уралом, а по забитым на последнем. Совершенно очевидно, что из Эркинова, Караева,Турищева, Лаптева нападение не сделать ни при каких условиях. Не дано от природы. Гонять и пинать они могут, а забивать, выдать голевой пас, или на дриблинге обойти парочку-тройку защитников
не дано. Чем отличается тот же Турищев от Каштанова, Сычевого или Максимова ? Очень многим- одним словом полным отсутствием чувства гола. А без этого качества играть в нападении бессмысленно. Тот же Эркинов носится колесом, а делает подачи верхом с фланга на низкорослых Караева, Лебеденко,Турищева. Это маразм,безголовость и тупость.
Физику можно поправить, психологию вправить, а научить забивать не получится.

ИМИР (20:07)
Александр Генрихович дважды вывел наш клуб в РПЛ через тернии и препоны. Оба раза это было весьма непросто, как известно. Лишь только за это мы, болельщики, должны быть ему благодарны. Он уже - легенда Торпедо. АГБ - человек в высшей степени порядочный и скромный. Не надо на него валить всех собак за ошибки всяких временщиков - масловых, ляпиных, менжинских и прочих геркусов. Это не вполне прилично и не красит того, кто теперь постфактум льёт на него грязь.

Poluekt (20:32)
Хватит про вывод. Начал позорный антирекорд Бородюк. Он вывел золотой "костяк" в вышку. Он и только он. А антирекорд продолжается, и на вопрос, кто это начал, ответ будет, Бородюк. Хотите Вы этого, или нет. Теперь в статистике, худший старт сезона, будет Торпедо "гл.тр. Бородюк" и далее, сменившие его 4-5 тренеров по ходу сезона, вылетело/осталось.

Торвал (20:52)
То что вы и вам подобные пачкаете здесь грязью доброе имя Бородюка - ему от этого ни жарко и ни холодно. Он уже всем всё доказал и сделал для Торпедо столько, сколько никакие менжинские-геркусы никогда не сделают. Поэтому продолжать нет смысла - не пишите мне больше, мне неинтересно общаться с людьми, коим незнакомы понятия 'уважительность' и 'благодарность'.

Poluekt (21:22)
Благодарный Менжинский дал возможность Бородюку и всему составу поиграть в РПЛ. Что из этого вышло, мы сейчас наблюдаем. Благодарность не должна идти в ущерб результату. В итоге усилия Бородюка и всего персонала по выводу Торпедо в РПЛ будут в первом же сезоне РПЛ слиты в помойку.

Poluekt (20:32)
Тренер - вообще профессия неблагодарная. Сегодня герой, завтра неудачник. И наоборот (свежий пример - Гончаренко).
Лично у меня нормальное отношение к Бородюку. Как к человеку - никаких претензий. Действительно редкий случай в этой профессии хорошего человека.
И опять же наоборот - по диалектике: хороший человек, увы, не профессия. То, что у Торпедо не было видно тренерской мысли, я писал и в ФНЛ, считая, что наш выход в РПЛ будет чудом.
Чудо случилось - во многом благодаря душке со свистком. О чём многие стыдливо предпочитают не вспоминать.
Но чудеса там, в ФНЛ, и остались. Потому что руководством Торпедо подготовка к РПЛ была напрочь провалена, и нынешняя действительность абсолютно закономерна.
Так что лично моя совесть чиста. Во-первых, я не считаю, что "лью грязь". Просто называю вещи своими именами, причём максимально корректно.
И уж тем более не делаю это постфактум. Моему "постфактуму" почти год...
Я даже не призывал к смене тренера, прекрасно понимая, что проблема куда глобальней.

ИМИР (10:24)
Солидарен. Об отсутсвии игры, писал весь прошлый сезон. Даже в 13 финалов не верил, но хорошо, что ошибся.

Bereza (01:22) "В итоге усилия Бородюка и всего персонала по выводу Торпедо в РПЛ будут в первом же сезоне РПЛ слиты в помойку".

Кем будут слиты - поясните Вашу мысль: Менжинским, Геркусом, Талалаевым?

ИМИР (10:24) "Чудо случилось - во многом благодаря душке со свистком. О чём многие стыдливо предпочитают не вспоминать".

По поводу "чудес в ФНЛ" написано мною здесь (19 мая - на следующий день после матча с Кубанью): #221146 - см. 10:12. Цитирую:

"В этом сезоне судьи особо не жаловали Торпедо. Напротив: наша команда недосчиталась немало очков из-за откровенно предвзятого по отношению к ней судейства.

Когда 19.04.21 в #220721 обсуждалось совершенно абсурдное решение ЭСК с мотивировкой: "игрок обороняющейся команды «Торпедо-Москва» №20 Алексей Померко вступил в единоборство с атакующим игроком команды «Нефтехимик» №11 Артёмом Котиком в опасной манере", то я отметил по этому поводу:

"Когда в штрафной соперника разбивают в кровь лицо Калмыкову, когда вратарь Акрона Волков ударом в глаз Олегу Кожемякину мешает ему нанести точный удар в ворота при стопроцентном голевом моменте, а потом судья-паскудник Ян Бобровский и вратарь-боксёр Сергей Волков нагло ухмыляются, в то время как Кожемякин закрывает рукой травмированный глаз - всё это якобы "нормально" и назначения пенальти не заслуживает.

Но за "опасную манеру Померко" судейская комиссия требует пенальти.. Двуличные лживые лицемеры.

И сколько пенальти не назначено в торпедовских матчах прошлой осенью, когда соперники фолили в своей штрафной - сбивали наших игроков, неоднократно играли рукой? А полностью "придуманные" удаления Енина и Темникова, которые сломали нам игру в недавних матчах с Оренбургом и Акроном? В итоге от 10 до 15 очков Торпедо недосчиталось в этом сезоне в результате ангажированного и предвзятого судейства..."

Во вчерашнем матче, кстати, никаких претензий у игроков Кубани к судье Константину Аверьянову при назначении им пенальти не было. В отличие от ситуации с первым голом в наши ворота, когда Максим Лаук (№55) откровенно отпихнул нашего вратаря и не дал ему сыграть в мяч. После этого Самсонов со товарищи долго пытались вразумить арбитра, да всё без толку..

Так что справедливый счёт вчера был 2:1, ибо первый гол в наши ворота надо было определённо не засчитывать."

+ #221146 (19:00): "Резюмируя вышеизложенное: если бы у Торпедо было на 10 очков больше, то мы стали чемпионами не 18 мая, а за три тура до конца чемпионата."

Вот такие "душки со свистками" и "чудеса" творились с Торпедо в прошлом сезоне в ФНЛ, о чём некоторые теперь "стыдливо предпочитают не вспоминать".

ИМИР (10:24) "Я даже не призывал к смене тренера, прекрасно понимая, что проблема куда глобальней".

У каждой "проблемы" есть имя и фамилия, как говорили классики жанра.

Давно уж нет Бородюка. Убрали и Ковардаева. А Талалаев всего за 3 игры ничего исправить не в силах, естественно.

Так какая фамилия у этой проблемы? Назовите, Илья, коль "прекрасно её понимаете"-)

Poluekt (17:33)
Будут слиты непрофессиональными решениями руководства, в том числе решением оставить Бородюка и весь состав вышедших в РПЛ, не усилив команду игроками нужного уровня.

Bereza (01:22) "В итоге усилия Бородюка и всего персонала по выводу Торпедо в РПЛ будут в первом же сезоне РПЛ слиты в помойку".
Bereza (21:45) "Будут слиты непрофессиональными решениями руководства, в том числе решением оставить Бородюка и весь состав вышедших в РПЛ, не усилив команду игроками нужного уровня".

"Усилия Бородюка по выводу Торпедо в РПЛ будут слиты непрофессиональным решением руководства оставить Бородюка.."

Усилия Бородюка будут слиты решением оставить Бородюка: экая несуразица у Вас получилась! -)

Ну да ладно. Вы ушли от ответа на мой конкретный вопрос: кто непосредственно будет виновным в "сливе в помойку" нашей команды? Ибо формулировка "непрофессиональное руководство" - весьма расплывчата и абстрактна. Вряд ли ответственными за сей позорный слив можно будет считать масляпиных: они хоть и плутишки, но были уволены после пяти туров чемпионата и за 25 дней до закрытия трансферного окна (а решение об их увольнении было принято ещё до начала сезона, когда подписывали Геркуса). Вряд ли это будет Геркус - понижение Торпедо в классе отразится на его репутации и финансовом положении. Поэтому сие абсолютно ему не выгодно - не для этого он сюда приходил. И уж, конечно, невиновен Талалаев, получивший слабую по составу команду, да ещё и пребывающую в состоянии ступора от всех этих внутренних дрязг. АВТ совсем не заинтересован стать тренером, чья команда слилась из РПЛ в Пердив. Тем паче, после всех его пафосных обещаний. Вряд ли виновным будет Менжинский - председатель СД, под руководством которого Торпедо вышло в Премьеру. Это подняло его рейтинг топ-менеджера и зачем же сразу этот рейтинг опускать таким быстрым и бесславным вылетом?

Так кто же станет виновником позорного "слива в помойку" нашей команды, о котором Вы пишите? Остаётся один вариант ответа: в сливе будут виноваты загадочные торпедовские "учредители". Которые теперь после 'ухода с арены' Авдеева "командуют парадом" у нас в клубе. Только они могут стать бенефициарами сего процесса. Именно они поскупились выделить необходимые средства на "качественное усиление" состава, которое легкомысленно пообещал СЮМ в своём интервью в С-Э от 24.06.22. Но кто непосредственно принял решение "сливать" Торпедо в низший дивизион - Судариков, зомби-Авдеев, аль даже сам Godfather И.И.С., мы, к сожалению, вряд ли когда-либо узнаем..

Правда, ещё теплится толика надежды, что эти "таинственные учредители" одумаются, дадут денюшек, наконец, на обещанное "качественное усиление" в зимний перерыв, и это позволит команде спастись. Очень хотелось бы в это поверить, но, судя по первой половине чемпионата, шансов на такое развитие событий маловато.. В любом случае, нам остаётся только грустить и продолжать поддерживать наше Торпедо. Как мы всегда и делали.

Poluekt (18:16)
Не сомневался, что в качестве аргументов будет использован плач по многочисленным "странным решениям" судей в предыдущих матчах.
Я многие из этих решений прекрасно помню, и почему-то - после внимательного разбора на свежую голову - большая часть из них (конечно, не все!) - оказывались вполне справедливыми.
Но "болельщик" команды (опять же почему-то!), считает всегда, что вокруг все козлы, нас обидели и критиковать свою команду - предательство...
Особенно забавно читать про "несправедливые удаления" Темникова. Каждый раз, когда я видел его в основе, думал в некоторой панике, доиграем ли мы матч в полном составе.
Все его удаления были не то что справедливыми, а буквально напрашивающимися. Вот именно поэтому (а не по каким-то иным причинам) я не очень понимал коллег, положительно оценивающих его вклад в команду.
Про таких иногда говорят: он играет хорошо каждый матч, но не всегда за свою команду.
А по-настоящему внимательный болельщик мог бы заметить, что примерно за 5-6 туров до конца того сезона манера судейства Торпедо ВДРУГ разительно изменилась.
Стала на порядок лояльней. Как будто кто-то махнул флажком - ЭТИХ решено делегировать наверх. Потому что остальные ещё хуже.

Что же касается игры с Кубанью, то никакого 2:1 не было бы, потому что при ничейном счёте судья не стал бы дарить нам пенальти.
А уж про саму "игру" лучше вообще не вспоминать - это был прообраз будущей феерии в РПЛ.

Poluekt (18:35)
Фамилия? Пожалуйста. Авдеев, Маслов, Ляпин, Бородюк, Лосев, Каряка, Ковардаев, Савичев...
И ряд футболистов, чей уровень априори не соответствовал РПЛ. В том числе и среди вновь пришедших.

Poluekt (07:41)
Где тут несуразица? Бородюк - молодец, выполнил задачу, надо было сказать ему спасибо и до свидания! Этого сделано не было, отчасти по понятным причинам, морально это сделать непросто. Но другая лига, другой уровень мышления и игры, даже уровень решения организационно-административных вопросов другой. Вот кто такие решения принимает, тот и виноват. В моем понимании это Менжинский старший, хотя допускаю, что это может быть решение Маслова.