Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #223474



О спортивном принципе и не только.

Закончился первый круг в ФНЛ-2, Команда Торпедо-2 набрала 27 очков, столько же, сколько и Динамо Вологда, но по дополнительным показателям заняло 7-е место. С этим все понятно. Спортивный принцип в действии. Теперь нам предлагают регламент, в котором необходимо учитывать личные встречи тех, кто не вошел "в заветную шестерку", И что же мы видим, Тверь, которая набрала 22 очка и заняла 9 место даже ниже Динамо-2, получает - 14 очков себе в копилку, у Торпедо-2 - 12 очков, у Динамо-2 - 11 очков (кстати - такая фигня в группе 2.1 с Зенитом-2 и Динамо-Санкт-Петербург.) Я не знаю какой умник составлял так регламент, но у него, наверное, хорошее чувство юмора. Вот и хочется задать вопрос после обнуления результатов - а где здесь спортивный принцип?

pashteto, Понедельник, 14 ноября 2022 23:13


Johnnie Bioko
Вторник, 15 ноября 2022 08:30
Это он самый и есть - спортивный принцип. Второй этап - отдельное соревнование. В нем учитывается, как именно эти команды играли между собой, а не с кем-то еще..
  • 4
Андрей Пежон
Вторник, 15 ноября 2022 09:10
Johnnie Bioko (08:30)
Частично соглашусь, но из второго этапа играть будем только с командами группы 2.1 и накапливать очки только с этими командами.
Johnnie Bioko
Вторник, 15 ноября 2022 09:13
Андрей Пежон (09:10)
ну так с другими уже накопили.
  • 2
pashteto
Вторник, 15 ноября 2022 10:15
Johnnie Bioko (08:30) Ответьте на такой, вопрос. Февраль. Пандемия. Чемп окончен. Команды вылетают, по какому принципу?
Тоже самое и про тех, кто вышел. Кто первый ? Второй? Тут посмотрел группу 3.
Динамо брянск был на первом месте с разницей в 11 очков, а стал 4. Калуга вторая по доп прказателям, а после обнуления - 6. У нас в стране любят все обнулять. Ну и где тут спортивный принцип?
С моей точки зрения, если уж ты обнуляешь результаты, то должен давать хоть какие-то бонусы за призовые места в виде очков, как у тех кто вышел, так и у тех, кто не вышел. По сути это уже другой круг. А сейчас, в данном виде. это полная профанация.
  • 1
Абалтус
Вторник, 15 ноября 2022 10:25
О яком "спортивном принципе" глаголет автор? Еще в 1985 г. ФИФА обьявила, что футбол отныне
коммерческая организация. Автор отстал от жизни ровно на 37 лет.
  • 1
BWT
Вторник, 15 ноября 2022 10:43
pashteto (23:13)
Вообще не вижу в этом проблемы! Так уже третий сезон играют. Как правильно написал Johnnie Bioko, второй этап - это отдельное соревнование, в подгруппе именно те, кто попал в данную группу, следовательно учитываются игры между командами в группе (с кем-то уже по 2 игры сыграли, с новенькими только предстоит сыграть). Про первый этап можно уже забыть! Весь смысл в том, что в каждом матче нужно было играть и выигрывать, тогда и разговоров таких не было:)
  • 1
pashteto
Вторник, 15 ноября 2022 11:47
BWT (10:43) Если бы играли в круговую, каждый с каждым вообще без проблем, а так взяли схему недельного турнира и засунули ее в длительный чемпионат. Чего парится? Не так ли. Да и насчет выигрывать в каждом матче хорошо подметили, я не знал.????
torolen
Вторник, 15 ноября 2022 13:53
Абалтус (10:25)
Хамить заканчивай
  • 9
Арнольд Пыркин
Вторник, 15 ноября 2022 14:35
pashteto (10:15)
Всё элементарно На втором этапе проводится турнир между командами которые умеют играть и которые не умеют. Мы не умеем. Таких команд набралось десять штук. Эти команды разыгрывают свой турнир в два круга. Поскольку с четырьмя командами мы уже играли, то эти результаты и учитываются. С командами из другой подгруппы мы ещё не играли. Сыграем весной в два круга. В итоге в этом турнире слабейших каждая команда сыграет с каждой дважды. Получится двухкруговой турнир между слабейшими командами.
  • 2
BWT
Вторник, 15 ноября 2022 14:40
pashteto (11:47)
Вполне нормальная интересная схема, без всякого "недельного турнира". Ладно бы я мог понять, если бы о "каких-то потерянных очках" ещё вели речь в первых подгруппах, где борются за медали, а, здесь-то в нижней части о чем можно вести речь? О каких бонусах? Здесь они вообще ни к чему! Играй в своё удовольствие, повышай, так сказать, своё спортивное мастерство и жди нового сезона:)
  • 1
pashteto
Вторник, 15 ноября 2022 14:54
Арнольд Пыркин (14:35) .Я это понимаю, и у нас не самое худшее положение. К тому же я не могу сказать, что мы слабее той же Динамо Вологда. Но дело даже не в нас. А в тех, кто выиграл первый круг. Система неправильная. По мне так, обнулили все, первые два места получают - 6 очков, 3-4 места 3 очка, 5-6 - ничего. И вся борьба впереди. Ну это так, как пример. Тоже самое и во второй группе. По - моему это и есть спортивный принцип.
Арнольд Пыркин
Вторник, 15 ноября 2022 15:12
pashteto (14:54)
Наоборот, начисление условных очков по Вашей системе могут посчитать несправедливым. Спортивный принцип подразумевает одинаковые условия для всех. Раз в итоге получится двухкруговой турнир, значит все были в равных условиях, на мой взгляд.:)
  • 1
fieldman
Вторник, 15 ноября 2022 15:55
Так как высоких задач у Т-2 не было, и в 6-ку не попали, то в принципе абсолютно всё равно сколько очков, играют всё равно в удовольствие. А вот Текстилю Колыванова можно посочувствовать, они прилично на этой схеме потеряли и догнать Ленинградец уже вряд ли получится.
Арнольд Пыркин
Вторник, 15 ноября 2022 16:08
fieldman (15:55)
А где можно посмотреть новые таблицы?
Текстиль "потерял" 22 очка, на самом деле взял с собой в турнир второго этапа - 20 очков. Ленинградец "потерял" 26 очков, второй этап начнёт с 25-ти очков. Ленинградец потерял больше. На первом этапе у Ленинградца 51-о очко, у Текстильщика - 42. И где здесь Текстильщику не повезло? И почему за 12 туров нельзя сократить разницу в 5 очков?
pashteto
Вторник, 15 ноября 2022 16:44
Арнольд Пыркин (15:12) А с чего Вы взяли, что все находятся равных условиях? У нас группа была более ровная (несильная)€ и до предпоследнего тура, даже Химик мог залезть в шестёрку, и неизвестно, как бы играли их лидеры с нашими аутсайдерами
sergeyT
Вторник, 15 ноября 2022 17:47
Спортивный принцип возможен только в обществе СССР, где есть стабильность во всех сферах жизнедеятельности и в спорте в том числе.
Остальное—бизнес, где всё определяет бабло.
Арнольд Пыркин
Вторник, 15 ноября 2022 19:08
pashteto (16:44)
Абсолютной справедливости и абсолютного равенства не бывает. Правила для всех одинаковые - значит спортивный принцип.
В Кубке тоже у всех разные соперники. В Чемпионате одни в тёплую погоду играют, другие в дождь, мороз, снег. Состав игроков в командах меняется в ходе Чемпионата, значит все играют с разными составами...
Есть регламент и правила соревнований. Кто согласен и допущен - участвуют.
  • 1
pashteto
Вторник, 15 ноября 2022 21:12
Арнольд Пыркин (19:08) Я Вам привел пример, когда команда (да многие команды) на сей момент, занимает более высокое место в турнирной таблице - результат на лицо. И не важно, когда они там играли в дождь в снег, в 50 градусную жару, с тренером или без и т.п. - если вы это называете равными условиям - ваше право, а согласно этому регламенту, получает меньше очков, то возникает коллизия или вопрос, а на хрена нужен такой регламент. Может стоит попробовать его как-то доработать на будущее? Или есть оно и ладно?
Абалтус
Среда, 16 ноября 2022 09:10
Господа,
позвольте еще раз напомнить: футбол с 1985 года - такой же бизнес, как и кино. Напомню Ленина (а может, Маркс или Энгельс, впрочем, какая раница) - нет такого, чтобы остановило бизнесмена при прибыли в 300%. Предлагаю не присваивать звание ЗМС, когда в кино есть звание народный артист.
Позвольте напомнить, кто знал Марадону до 1986 г. Ну, был один из... Но в этот год на чемпионате мира Марадона забил гол ... рукой. Заметили разницу - 1985 г. решение ФИФА футбол это обычный бизнес. 1986 г. гол Марадоны рукой. Все видели. Гл. судья гол засчитал, боковой арбитр должен был видеть хотя бы. И Марадона стал МАРАДОНОЙ.
Ныне среди футболистов идет негласное соревнование - кто поартистичнее покажет боль при столкновении, а нередко посмотришь повторы и видишь, что столкновения-то и не было, а артисты - футболисты корячатся от "боли". Давать таким футболерам "народного артиста" России. Например, Соболеву из Спартака. Он не только футболер, он и артист приличный, мог бы вполне сниматься в кино.
Футбол - просто бизнес, который нам впаривают современные дельцы - бизнесмены.

Ваш комментарий

Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум