Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #223476



Пора начинать подведение некоторых итогов.
Впереди кубок, который, конечно может и должен, внести коррективы в оценку тех или иных игроков для тренерского штаба, но в целом картина более менее складывается.
Одним из несработавших решений, которые в том числе привела к тому, что мы сейчас имеем, стала ставка на прошлогодний состав. Решение дать шанс штабу и игрокам, которые завоевали путевку в РПЛ по человечески понятно, но в целом, наверное, разочарований и проблем это принесло больше. Ушедшие (пусть и не сразу) Калмыков, Темников, Померко мне виделись все-таки более боеспособными единицами. По Лехе Шумских сомнения были сразу, и первые игры сразу обнажили разницу между тем, что есть и тем, что нужно.
Решения по всем этим игрокам были приняты скорее верные, пусть и с опозданием. Поэтому их оставим за скобками.
Давайте поговорим про чемпионов ФНЛ в составе Торпедо, которые остались.
Кто как провел эти полгода. И кто должен остаться в команде на весеннюю часть.

(много букв и субъективное мнение в комментариях)

Igni, Вторник, 15 ноября 2022 10:53
  • 8


Igni
Вторник, 15 ноября 2022 10:54
Ботнарь – травма и небольшое количество игр не дает полного впечатления от того, насколько Виталик готов к уровню РПЛ. Те игры, что провел, не дают однозначного ответа. Были хорошие моменты. А определенные ошибки сглаживает в некоторой степени статус Виталика как любимца болельщиков и потенциально культового игрока на будущее. Потенциал для роста есть, как и есть заметная сильная строна характера – устойчивость у неудачам и сложностям. Разумеется, в клубе остаться должен. Здоровья и возвращения в строй! Впереди много работы и битва за первый номер в команде (непростая). Личная симпатия – я за Виталика, но количество микроошибок нужно снижать.
Оценка за игры – 5,5
Потенциал роста на будущее – высокий.
Должен ли оставаться в клубе в межсезонье - ДА

Довбня – нелюбимый болельщиками со времен Игнашевича вратарь, неожиданно на определенном отрезке стал основным и выдал несколько неплохих матчей. Где-то помог опыт, где-то объективные скиллы и вратарские удачи. Без привозов не обошлось, что и ожидаемо, когда речь идет о неплохих вратарях уровня Довбни. Но были и прям таки перфомансы. Вратарю хочется сказать Спасибо – свою роль в нужный момент выполнил.
Весной, в силу возраста в том числе, скорее всего доиграет/досидит свои последние матчи за клуб и уйдет. Если только не согласится сидеть дальше совсем третьим-четвертым вратарем в статусе по сути тренера вратарей (звучало, что авторитет в глазах коллег у Довбни есть).
Оценка игры – 6,0
Потенциал роста на будущее - низкий
Должен ли оставаться в клубе в межсезонье – при приходе любого нового вратаря НЕТ. Просто на контракте до лета – возможно. Из уважения и в принципе уверенности, что в критический момент у нас есть еще один вратарь.

Кожемякин – Трудяга и футболист с большим желанием играть в РПЛ. У Олега, конечно, присутствуют серьезные пробелы (даже для ЦЗ) в технике, культуре паса и чтении игры. Но первые две характеристики компенсируют в какой-то степени все остальное. Да и, как ни странно, Кожемякин постепенно, но прибавлял по ходу сезона почти во всем. Тот случай, когда рост через практику и опыт игр таки случился. По сути в первой части сезона Кожемякин – это наш основной центральный защитник. При Талалаеве еще и фигурант интересных экспериментов со сменой позиции.
Думаю, что игровой потолок Олега близок (или уже наступил), и непонятно в итоге может ли он быть полезен в РПЛ в дальнейшем. Но шанс доказать на сборах получит. Допускаю, что Олег зависим от одобряющего расположения к нему тренера. И если на сборах будет чувствовать доверие Талалаева, может окрылиться.
Важный плюс еще в том, что Олег – общительный. К сектору ходит, в камеру подмигивает:)
Оценка Игры – 5,5
Потенциал роста на будущее – средний
Должен ли остаться в клубе в межсезонье – Да. Как игрок ротации.

Нетфуллин – Лично я Равиля ценю и считаю одним из лучших игроков текущего состава. В целом один из игроков, кто в принципе соотвествует уровню команд нижней половины РПЛ. По игровым качествам и по его отношению к команде вопросов нет. Неплох в чтении игры, не теряется один в один. Хотя позиция защитника и не его, не думаю, что в опорке он будет выглядеть сильнее, чем сейчас. Один из тех, кто, может и не феерил в первой части, но не проваливался. Прибавлять возможно и не будет, но его стабильной игры на имеющемся уровне вполне хватает.
Оценка Игры – 6,0
Потенциал роста на будущее – может прибавить, если сама команда заиграет поярче.
Должен ли остаться в клубе в межсезонье – Да.

Самсонов – Сэм играет существенно выше своего уровня. Возможно проводит свой самый лучший сезон в жизни. Боец. У человека есть харизма, что уже немало. Не парится слишком Тема, выходит и делает все, что может сделать. Эпизодами продолжает удивлять в хорошем смысле. Хорошо, что вся его Торпедовская, да и жизненная история получила такой венец – сезон в РПЛ. Весной останется в составе, но скорее всего не в основной обойме. А дальше бы я сказал Сэму Спасибо и оставил работать где-то в структурах Торпедо.
Оценка Игры – 5,5
Потенциал роста на будущее – отсутствует.
Должен ли остаться в клубе в межсезонье – Да. Для раздевалки по ходу дела и правда важен.

Прошкин – я его для себя выделял еще при Игнаше (как-то даже включил в топ-3 открытий для меня). Тогда он играл бровку чаще. С симатией отношусь и сейчас. Возраст и текущий уровень, разумеется, - это поставщики ошибок. И у Егора их было несколько. Но в микромоментах мне вполне нравится его игровой стиль. Цепкость, правильный игровой ритм и даже некоторое спокойствие.Будет посмелее - будет брать на себы розыгрыши. Видимо, все это нравится и Талалеву. Конечно, важно работать над стабильностью. Предстоящие сборы – отличный шанс начать взрослеть и становится игроком близким к основе (всерьез).
Оценка Игры – 5,0
Потенциал роста на будущее – высокий.
Должен ли остаться в клубе в межсезонье – Да.

Султонов – эх, как же жаль мне, что Муха не тянет. Вот такое бывает. Один из лучших игроков ФНЛ в нормальном еще возрасте растворяется при переходе на ступень выше. Многие кивали на его отцепление в НиНо. Возможно это действительно такой диагноз. Не для вышки. Думаю, что что-то в психологии. Хотя в первом матче с Сочи, так не казалось, да и потом были вспышки, когда думалось, что вот-вот Муха справится со своей ментальностью (например матч в Ебурге и хорошо заработанный пенальти). Но нет. Давать новые шансы – риск. Да и игрока жаль. Нужно решение.
Оценка Игры – 4,5
Потенциал роста на будущее – Увы.
Должен ли остаться в клубе в межсезонье – Нет. Лучше найти хорошее предложение лигой ниже и играть достойно там.

Лаптев – Нападающий такого типа (как и Калмыков) нам не особо то и нужен был в первой половине. Не играли мы в футбол, где нужен столб. А где был нужен – ничего не получалось. Получал доверие тренеров (для меня непонятное), и времени доказать свой уровень было достаточно. Выглядел как-то несобранно. Тот самый промах с девяти метров - это очень и очень показательно. Концентрация и голод нападающего - это, видимо, не про Дениса. Спасибо, но надо расставаться. И возможно надо было расставаться даже раньше – мог бы уже в Родине играть. Или за Слуцк какой...
Оценка Игры – 3,5
Потенциал роста на будущее – Низкий
Должен ли остаться в клубе в межсезонье – Нет.

Рязанцев – на безрыбье приходилось играть первую скрипку в созидании. На старте по мне так выглядел вообще хорошо. С Химками и в Самаре мог решать. В кубке нелохо выходил. Но тянуть роль плеймейкера в команде, где слишком много сложностей в разных компонентах, уже не получается. И давать необходимую разницу Рязанцев сейчас не может. А весной этой разницы понадобится еще больше от ключевых позиций. Саша, если останется, еще поиграет и даже вполне выдаст качественные отрезки. Но именно в цетр поля нам нужно что-то более молодое и азартное.
Оценка Игры – 5,0
Потенциал роста на будущее – Низкий
Должен ли остаться в клубе в межсезонье – Да. Запас и выход на поле в нужные моменты на 20-25 минут.

Лебеденко – вот лет пять бы скинуть... А так, при всем уважении, Игорю было сложно. Хотя даже так был одним из лучших в составе. Мастерство проявлялось + роль старшего брата на поле, когда подсказывал или заводил остальных. Но как будто бы – все же играл сам по себе. Командным элементом не выглядел (хотя кто там уж выглядел). Иногда брал на себя от безысходности роль «играть за двоих». И не всегда вывозил. В команде останется, если хватит сил еще на полгода, но игрового времени будет мало. Хотя так же мы думали и год назад, например.
Оценка Игры – 5,5
Потенциал роста на будущее – :)
Должен ли остаться в клубе в межсезонье – Да. Пусть обновит рекорды. Да, и для раздевалки важен.

По Масляпиным и набору имени Геркуса в следующих сериях:)
  • 7
rodins
Вторник, 15 ноября 2022 11:32
С Евдокимовым и Ореховым, тоже пора прощаться, потенциала игроков уровня рпл в них не просматривается, в случае вылета в первую лигу, они тоже не помощники для возвращения обратно, если будет спрос из команд первой лиги, зимой можно рассмотреть варианты и освободить место в заявке для новых игроков
  • 1
Андрей из Твери
Вторник, 15 ноября 2022 11:49
✎А на какой срок заключать контракты с новичками, до лета?
tor958
Вторник, 15 ноября 2022 11:56
Одного Ботнаря и надо оставить.
Из старых и новых.
  • 2
Sharam54
Вторник, 15 ноября 2022 12:07
Не многовато ли "важных для раздевалки"?
Для этого вообще-то тренеры существуют...
  • 3
Samurai
Вторник, 15 ноября 2022 12:07
Igni (10:54)
Думаю в первую очередь надо было Лаптева отцеплять, а не Калмыкова. Мне почему-то кажется что Талалаев бы его привёл в чувство и он как минимум был бы полезен при выходе на замену.
  • 9
Crow
Вторник, 15 ноября 2022 12:27
Енина забыли. На мой взгляд, Ваня очень старается, и заслужил быть в команде
  • 4
Igni
Вторник, 15 ноября 2022 12:41
Crow (12:27)
100%. Сорян:) Отвлекся по работе и потерял Енина.
5,0 от меня ему с большим плюсом. И огромной благодарностью за работу. Вообще нравится его прессинг и тоже нравится отношение. Но по преспективам на вторую часть сезона - я честно говоря не очень оптимистичен. Ваня уровень РПЛ тянет с огромным усилием. Будет ли рост - не знаю.
Потребуется опорник другого функционала, если хотим решать задачу. С созиданием у него трудности. Но буду счастлив, если останется и на сборах ему найдут правильную роль и подготовят к ней.

Sharam54 (12:07)
Сколько есть, столько есть:)
  • 2
Абалтус
Вторник, 15 ноября 2022 12:42
Igni,
чего воду толочь в ступе?
Провальное выступление в РПЛ Торпедо - в чем причины?
Дело только в названных Вами игроках? Они не настроились на первый матч с Сочи?
Вспоминаю интервью с Бородюком после "чемпионства" в ФНЛ на торпедовском канале.
Этакий довольный барин. Он тоже о том же - о "чемпионстве". Вместо разговора по существу о предстоящем сезоне.
И Вы, Igni, о том же. "Чемпионский" состав. Цена которому... Действительно, бесценный состав.
Игроки праздновали. Трэнэра праздновали. И как итог - провальная игра с Сочи. И так 17 туров.

Sharam54,
"Не многовато ли "важных для раздевалки"?"
Великолепно для оценки состава Торпедо.
Одни "важняки" для ... раздевалки.
А кто на газоне играть будет?
  • 5
Igni
Вторник, 15 ноября 2022 12:46
Абалтус (12:42)
Чего в ступе толочь воду? Поспокойнее, поспокойнее...
Это всего лишь частное мнение, дилетантское.... направленное на инициацию дискуссий на дискуссионной площадке.
ромец
Вторник, 15 ноября 2022 13:15
Igni (10:54)
))) А как же объективность, которая просто напрашивается...? Из 10 упомянутых, в лучшем случае, двое реально тянут на ПЛ..., и всё.
Хотим остаться в ПЛ!!! Зачем же дискутировать , в очередной раз, о тех, кто этого сделать не сможет? Так, чисто пописдеть?)
  • 1
Igni
Вторник, 15 ноября 2022 13:29
ромец (13:15)
Всё, что я пишу - это чисто "пописдеть", и чтоб ты имел возможность себя проявить - что-то написать:) Ну, и хочется в целом скрасить твои серые будни и развлечь тебя бесплатным чтивом:)
Видишь, и то, и то и то работает.

Если резюмировать коротко после внимательного прочтения.
То из 11 (с учётом Енина) ...
Предлагается попрощаться с четыремя: Довбня, Султонов, Лаптев и Енин.
Точно оставить четверых: Прошкин, Кожемякин, Нетфул и Ботнарь.
И трое - да, я бы не выгонял. И оставлял. Но если внимательно почитать, то понятно зачем и почему.
  • 1
soratniki-info
Вторник, 15 ноября 2022 13:39
Ботнарь - слабое взаимодействие с защитниками. Слабый подсказ, руководство обороной.
Довбня - вратарь с отличной реакцией, достойной игрой на выходе. Наблюдаю за ним, считай 10 лет, Его колоссальнейший минус нестабильность. Два матча тащит все, на третьем совершает какой-нибудь необъяснимый технический ляп и привозит гол. Больше двух-трех матчей подряд ему играть нельзя. Надо чаще отдыхать. Прежде всего психологически.
Нетфуллин - хорошее чтение игры, но невысокая скорость передвижения и медлительность в выборе решения. И быстрее он уже не побежит.
Самсонов - игра по лекалам за счёт самоотдачи и силы. С игровым интеллектом нелады. Действия предсказуемые. Для меня, смотрящего игру с трибуны или у экрана, самый читаемый игрок. Вот сейчас прокинет, пробежит по флангу метров 40 и подаст. Вот сейчас набежит и с подбора саданет. Не предугадывает, кто что из партнеров сейчас сделает.
Султонов - отсутствие понятий игровая дисциплина, черновая работа. Игра на эмоциях, как хочется, благодаря индивидуальному мастерству. А его хватает только для уровня ФНЛ.
Лебеденко - голова уровня игрока команды РПЛ, а тело уже не слушается.
Лаптев - его надо тормошить, будить, учить не расстраиваться попусту. Не попал с метра и черт с ним, не переживай - через секунду забудь и работай - ищи новый момент. А то раз что-нибудь не то сделает и начинает переживать - сразу кпд всех ттд падает.
Кожемякин - может закрыть разные позиции, и защитник и полузащитник в одном лице, думает. Но заложенная школа не позволяет прыгнуть выше определенного уровня (низ таблицы РПЛ). Понимает свои ошибки.
Рязанцев - смотрите Лебеденко, но чуть получше, потому что помладше.
Прошкин - самый перспективный из перечисленных. Потому что молодой и может расти.
Енин - нравится за чтение игры, желание прочитать ее. Но есть объективные собственные возможности - прежде всего технические.
  • 17
Igni
Вторник, 15 ноября 2022 13:41
soratniki-info (13:39)
Не нашел противоречий:) плюс!
Абалтус
Вторник, 15 ноября 2022 13:56
Понимаю, лучше говорить о прошлом (сбитых летчиках), чем о настоящем. Есть о чем, не то. что нынешний состав.
Впрочем, и он сплошные сбитые летуны. За исключением Ботнаря и второго вратаря, как его... Эх, старость моя, не
помню...
  • 1
Абалтус
Вторник, 15 ноября 2022 14:00
Бабурин.
  • 1
Andersen
Вторник, 15 ноября 2022 14:14
Хороший обзор и дополнение хорошее, в котором автор не увидел противоречия. Вопрос, кого оставлять, конечно, решать тренерам. И он повисает. По мне безусловно - Ботнарь, Нетфуллин, Кожемякин... Может Енин, может Прошкин. Практически все. Но Талалаев говорил довольно четко, что усиление нужно, но менять полкоманды никто ему не позволит. Вот и думайте.
И еще - возможности, плюсы и минусы этих игроков более или менее видны. В прошлом сезоне состав был достаточно стабилен (по крайней мере, основной круг). В этом вообще непонятно, кто на что способен. Тасуются игроки, тасуются места на поле. Кроме разве что Бабурина.
  • 4
Igni
Вторник, 15 ноября 2022 14:17
Andersen (14:14)
Именно, очень важный момент, что состав уже есть. И с ним нужно работать. А некоторые щас ждут, что человек 15-17 на выход.
Andersen
Вторник, 15 ноября 2022 14:37
Igni (14:17)
На мой опять же взгляд, могут оставить процентов 70. То есть на выход - 6-8 человек. Не более. Хотя мы только гадать можем.
  • 2
мосТовик
Вторник, 15 ноября 2022 15:17
А какие вопросы к линии защиты? Мы шестые с конца по пропущенным мячам (11 место). Автобус у нас получается... двухэтажный. Только забивать не умеем. Ни скорости, ни точности, ни мысли.
  • 5

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум