Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #223589



Закончился очень поганый для Московского Торпедо отрезок. Хуже,на вскидку, не припомню. Такими слабыми мы не выглядели никогда.
Были времена, когда мы улетали во втордив из ПЛ, но это чисто желание владельцев команды...
Были времена, когда мы вылетали из претендентов на выход в ПЛ..., и снова - желание уже новых владельцев клуба.
Но......., при всём этом, команда никогда не играла так слабо, как сейчас. Три тренера!!!!! Ничего не смогли сделать с набором исполнителей, набранных под чутким руководством новых владельцов клуба! Любители, плять , они и в Африке любители...- любители бабла, коим является "совет директоров" Торпедо.(
Сложно писать эти слова...., но, боюсь уже ничего не спасёт команду от возвращение туда, где её видят собственники. Нахрена "козе баян"..,.
Всем Добра!!! Налил стакан самогона...., че-то нажраться охота. Давно себе такого не позволял.((

ромец, Суббота, 26 ноября 2022 18:21
  • 11


rodins
Суббота, 26 ноября 2022 18:24
Талалаев именно это и отметил в послематчевом интервью, что это первая команда в его тренерский карьере, где за 1.5мес он не смог решить проблему с психологией игроков и он уже сомневается получится ли у него здесь решить поставленную задачу, менять нужно почти всех и лепить по новому
Misha62
Суббота, 26 ноября 2022 18:24
Да и Геркус кстати разочаровал раньше чем даже Тукманов в свое время.
  • 2
torolen
Суббота, 26 ноября 2022 18:34
Ну три не три (это я про тренеров), а у Ковардаева получилось свой отрезок провести достойнее, нежели у куда более искушённого (особенно в телеэфире) коллеги. При том, что стартовые условия у Ковардаева были явно похуже.

А вот сравнить Талалаева с Бородюком интересно. Вроде первый получше работает, но у него и состав сильнее (хотя тоже г....). У Бородюка состав был слабее, спору нет, но он и работал с командой почти два года, он этот состав и собирпал, в отдельных моментах - как минимум не возражал.

При Геркусе перспектив нет. У нас бьюти-бар и имбирные пряники важнее спортивного блок и селекции. О чём тут говорить.
  • 13
chernomor61
Суббота, 26 ноября 2022 18:46
torolen (18:34)
Точная оценка, коллега, но что делать? Получается, что надо гнать говн...резидента (в паспорте - русский, но ведь бьют не по паспорту) и тренера, так и не усвоившего роли полузащиты и центра поля, довольно быстро потерявшего былой задор и "уверенность" в решении задачи, в чём знающие его коллеги и не сомневались. Отмазка УЖЕ прозвучала: НЕ УСТРАИВАЮТ ВСЕ.
  • 2
GushV
Суббота, 26 ноября 2022 18:46
Ну, за Ваше здоровье!
  • 1
GushV
Суббота, 26 ноября 2022 18:47
rodins (18:24)
Да где ж он решил ее, проблему-то ?
Когда он что-то выиграл?
  • 1
GushV
Суббота, 26 ноября 2022 18:51
torolen (18:34)
Александр, про Ковардаева соглашусь, там хоть что-то было.
А про Бородюка врете!
Он выиграл первую лигу!
И он себе состав не набирал, набирали Масляпины!!! Вам ли не знать!
И игра у нас при нем в РПЛ начала налаживаться. С теми же КС в Самаре сыграли куда достойнее, чем недавно…
При Талалаева же игры не было и нет, при более сильном составе.
  • 2
GushV
Суббота, 26 ноября 2022 18:52
chernomor61 (18:46)
И поверьте, ВСЕ это было ожидаемо при подписании Талалаева: обещания, уговоры - с переходом на обвинения игроков и условия.
Просто надо знать человека
chernomor61
Суббота, 26 ноября 2022 19:03
GushV (18:52)
Да, теперь вижу. Согласен. Замечу, что Вы не один в этой оценке, были голоса, не много, но были. Только собственники со своим говн...зидентом упорно ходят по граблям.
torolen
Суббота, 26 ноября 2022 19:04
GushV (18:51)
"А про Бородюка врете! Он выиграл первую лигу! Вам ли не знать!"

Вот именно, что МНЕ - знать. А Вам, увы, нет. Вадим, нас отличает то, что Вы не знаете ничего внутриклубного, а я - 88% оттуда. Ну просто примите это как данность.А также отличает то, что хоть и нехотя, я могу признавать свою неправоту по ряду моментов и менять мнение (а Вы - нет), могу скидывать с глаз розовые очки и ореол обожания и воодушевления, несмотря на то, что лично знаком с Бородюком и пил с ним 4 раза - 2 раза в 2014 году и 2 - в 2020 и 2021.

Но Бородюк - это и просто не сильный тренер, и очень... мягко говоря.. сложный человек. Мастер лицемерия (и нашим, и вашим - лишь бы первые не знали про вторых), возрастной человек, медленно впадающий в деменцию, небезгрешен в части алкоголя, заискивающий перед начальством. Предающий ради Маслова своего друга Игумнова. Набирающий штаб по признаку личной дружбы, а не профессионализма (алкоголику Лосеву отдельный привет). Человек, которому с селекцией помогал сынок. Я уже писал об этом, научитесь и читать, и верить. Эта информация верна на 100%. Схемка прям как у Семина (ему тоже бездарный сынок "помогал" с селекцией - называя вещи своими, выступал посредником). Каждый второй домашний матч в Спортгородке - на одном ряду, сидят вместе и довольно улыбаются: Маслов, Ляпин, сын Бородюка. А дальше уже сами думайте, как сильно они "ругались" при трансферах, как сильно Бородюк "был недоволен" селекцией. Это - факты.

Первую лигу нам выиграли деньги владельцев. Именно эти деньги позволили собрать реально ХОРОШИЙ состав (Султонов, Померко, Шумских, Кожемякин, Темников, отчасти Лаптев и Енин + 3-4 крепких, что были ранее - Равиль, Ботнарь, Калмык, куда его девать, по первой лиге сойдет). Отрицать заслугу Маслова и Бородюка в этом наборе совсем уж не стоит, но и культивировать ее - тоже.

А вот чисто Масловско-Бородюковский набор - это Симонян и Рейхмен, это Караев и Эркинов, это Цаллагов и Турищев, ранее - это Полубояринов и Седько, это Абдрашитов и Дорохов. И так далее.

Бородюк показал, что даже очень средний тренер может в нужный момент выстрелить в первой лиге, если владельцы клуба обеспечат состав (и очень правильное судейство по весне - но подробно не будем, время еще не прошло). Это то, что нужно было делать летом 2019 года, вбухав в такие бабки в состав блатному Игнашевичу. Если уж хотели выйти за год и взять тренерским пиаром. По уму, конечно, надо было просеивать умных тренеров - Осинькина, Стукалова, Федотова, Гаранина...

Я всё это десятки раз тут писал. Пожалуйста, если хотите, чтоб Вас воспринимали здесь всерьез по ФУТБОЛЬНОЙ части, не пишите ничего про Бородюку-ТРЕНЕРА. Ну это просто смешно и для всех, кто в теме, и даже для тех, кто не знает подробностей, но видел "работу и особенно "прогресс" Бородюка как тренера. Человек за 2 года работы не задался вопросом - а где у нас атакующий-разыгрывающий центрхав с пасом. Тренер, блядь...

ps Впрочем, Талалаев пока ничем не лучше. "Оба хуже".
pps Впрочем, мир не черно-белый. Я нигде не называю Бородюка и Талалаева совсем уж плохими тренерами. Всё - вопрос глубокой оценки и палитры мнений. Аналогично и с управленцами клуба. Например, и Тукманов, и Маслов - ужасны. Но на фоне Геркуса и творящегося в клубе ПРЯМО СЕЙЧАС - прости Господи за эти слова, и первые два были бы лучше.

Вот как иногда бывает.
  • 18
Москва08
Суббота, 26 ноября 2022 19:16
torolen (19:04)
Александр, про Бородюка немного зло насчёт алкоголя и деменции. Мы же все выпиваем и стареем.
torolen
Суббота, 26 ноября 2022 19:23
Москва08 (19:16)
Да не то что "немного", а прям много и жестко. Тут Вы правы. Но во-первых - я устаю молчать. Во-вторых - по-другому заблуждающемуся человеку не объяснить его заблуждения. В-третьих - я редко срываюсь на такие откровения, по максимум их фильтрую - просто представьте, сколько мне еще чего рассказать?(((

В-четвертых, и это главное применительно к Бородюку.
Да, "мы все выпиваем и стареем", но не все мы вылизываем начальству, не все мы после обоснованного и заслуженного увольнения язвим и откровенно лукавим в интервью, обеляя себя. Вот что главное.
  • 15
ромец
Суббота, 26 ноября 2022 19:23
torolen (19:04)
)) А про пил в 14-ом, пояснить в 15-ом нельзя было?) Профессиональная этика, или как? Про 20-ый и 21-ый это уже не столь важно...
Полагаю, Бородюк описан корректно?)) Да, собственно, все с его "я" было понятно, когда он сдернул от тука... Ёпнуть по столу кулаком он не умеет - отсюда и дальнейшая его судьба. Дай Бог , чтобы "мешка картошки" ему хватило на долго...(
  • 1
Johnnie Bioko
Суббота, 26 ноября 2022 19:26
ромец (18:21)
забыли 2008-й год в пердиве? Вот где была тоска!
  • 3
torolen
Суббота, 26 ноября 2022 19:26
ромец (19:23)
"А про пил в 14-ом, пояснить в 15-ом нельзя было?)"
Зачем? Человек позволил себе "не узнать" в эфире))) Зато радостно узнал при следующей встрече спустя пять лет (в заведении). Бывает))
Впрочем, я-то точно такие посиделки не возвожу в культ. У меня была куча торпедовских собутыльников кроме Бородюка) Включая Авдеева)) (Душевнее тёти Лены, впрочем, не было никого))) А уж у Генриховича таких как я - наверное сотни))
  • 11
ромец
Суббота, 26 ноября 2022 19:48
torolen (19:26)
)))"А про пил в 14-ом, пояснить в 15-ом нельзя было?)"
Зачем?"
Ну, а сейчас-то про тот период тоже нельзя? Александр, вы знаете всегда больше простых смертных.) Отсюда и ваше некое превосходство во мнениях остальных форумчан. Ничего против не имею, но иногда вы затравочку делаете, зная реальное положение дел...... Вопрос. Это такой имиджевый чпок)), или что-то типа, вы мозгууйте, я поржу?(
Andersen
Суббота, 26 ноября 2022 19:53
torolen (19:04)
По Бородюку согласен. Правда, насчет деменции, не рановато ли? Она скорее у некоторых авктивничающих тут на форумк.
А по Талалаеву... Спрашивал у многих футбольных людей. Как ни странно, мнение почти у всех положительное. Так что, я ему верю и жду весны.
  • 3
Торвал
Суббота, 26 ноября 2022 20:19
torolen (19:04)
Справедливо по Бородюку, да и с остальными тоже. Уже не первый раз, но люди не хотят слышать про сыночка, про вылизывание, про алкоголизм. Нужен положительный герой против плохих парней, а не размазню, который пил пиво с Масловым.
  • 1
torolen
Суббота, 26 ноября 2022 21:05
Торвал (20:19)
Спасибо, что внимательно читаете, мы пишем для вас (с)
А если серьезно, то повторю, что сказал выше. Не всё в мире однозначно. И Бородюк не самый и плохой. Просто точно не рыцарь в сверкающих доспехах против толпы орков.

Andersen (19:53)
"Правда, насчет деменции, не рановато ли?"
Это ж субъективная оценка, Андрей. Я же могу быть не прав? Могу. Но могу и наоборот)
"Она скорее у некоторых авктивничающих тут на форумк"
Соглашусь) Ибо понял, про КОГО Вы. Но я это могу сказать и про Вашего кумира форумного) Тут уже Вы не согласитесь)
"Как ни странно, мнение почти у всех положительное. Так что, я ему верю и жду весны. "
Весны надо ждать точно, метаться с тренерами точно не стоит. Вылететь мы можем с любым)) Но вот оценивать стоит чуть критичнее, чем 2-3 месяца назад, когда все ждали Талалаева как мессию - это факт. Очень много болтает. Работает, впрочем тоже много. Пока просто совсем швах с результатами. Подождем. Время для его оценки не пришло. На авансцене - Геркус)

ромец (19:48)
"Ну, а сейчас-то про тот период тоже нельзя?"
Да можно, почему нет-то?
"вы знаете всегда больше простых смертных.)"
Да, но не каждый Гущин это понимает, вот что плохо.
"Отсюда и ваше некое превосходство во мнениях остальных форумчан. "
Борюсь с собой как могу и стараюсь редко об этом говорить. Вот по-настоящему лучшие авторы форума, типа Лекса47, поняв, где реальная правда и инсайды, зачастую и свою чисто футбольную аналитику строят С УЧЕТОМ околоклубных интриг и проблем. А некоторые, типа Титеева (порой знающего не меньше) - наоборот, поворачивают это в другую сторону. Ибо Титеев - не болельщик, а журналист-наёмник на подряде у клуба.
"Ничего против не имею, но иногда вы затравочку делаете, зная реальное положение дел...... Вопрос. Это такой имиджевый чпок)), или что-то типа, вы мозгууйте, я поржу?( "
Вот тут прекратил понимать, у Вас, видимо, суббота)

Но подводя итог - Вы сформулируйте внятно "ТЗ" ("техническое задание") - я обязательно много что напишу. Тем более наступает долгая межсезонная зима. Могу даже отдельными сообщениями, большими простынями или умеренными эссе.

Спасибо, что нас читаете (с).
Всем добра и стальных нервов. Всё проходит. И это пройдёт.
  • 10
vestri
Суббота, 26 ноября 2022 22:18
жрут свиньи но выпить можно!

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум