Я бы с Воробьевым согласился,что "В Азии труп будет ещё быстрее разлагаться".

Торвал (14:07)
Всё сравнительно. Я знаю несколько фамилий, какие-то изменения в информационном поле бросаются в глаза. Это все на поверхности лежит.

На мой взгляд, все очень плохо. Если это случится. И если примут. Явно крен политический. Раньше Дюков нормальные вещи говорил. Теперь, видимо, надавили. Для нашего поколения (по крайней мере, для меня лично) это окончательное крушение мечты о том, что когда-то будем смотреть "у экрана, сидя в среду, как Европу бьет Торпедо". Возможно год-два протяну на прежнем интересе, пока Торпедо выход в лидеры не светит, потом - не знаю, интерес, скорее всего, просто уйдет. Оговорюсь опять же, что это мое восприятие. Ощущение грядущей катастрофы.

Как знать,может когда катастрофа грянет будет уже не до футбола.

Категорически против. Не только разница в призовых, хотя разница колоссальная, как здесь упоминалось уже, финансово победа в Азиатской ЛЧ равна победе в рядовом матче группового этапа Европейской ЛЧ, но и:
- в дикой логистике;
- в климатических условиях (как вам переход с +40-50°С в Катарской пустыне на -10 у нас, в октябре/ноябре или феврале/марте?!)
- и самое главное в деградации соперников...что неизбежно и очень быстро приведет и к нашей деградации...и клубов и сборных(((

Andersen (16:13)
Как вы, к великому сожалению, в осознании мной всей этой ситуации, метко сформулировали! У меня даже в профиле мечтой десятилетия - "увидеть Торпедо хотя бы в ЛЕ"...

Зебр (17:28)
Мы не знаем, что будет потом, но совсем недавно от нескольких людей слышал, что футбол - одно из немногих сегодня светлых пятен в жизни и способов отвлечься от всего плохого.

Andersen (20:46)
Оч хочется надеется на лучшее(на только хорошие новости о Торпедо):)

АФК-то хоть спросили, примут ли нас?

Торвал (02:02)
"Что-то случилось 24.02 этого года"
24.02.2022 Россия сделала самый серьезный (наверное, с 1939 года) шаг по восстановлению/"собиранию" своих земель. Процесс этот, собирание, равно как и утрата/урезание и расширение русских земель, вечен, а значит бесконечен, с 862 года.

А дальше уже множество подразделов и дополнительных смыслов этой темы. Споры либералов с консерваторами, коммунистов/имперцев/демократов (все против всех), западников со славянофилами, националистов и "националистов" (привет украинским фанатам), патриотов и глобалистов...
С вечно диаметрально противоположной оценкой одного и того же события, явления, личности. Если наш - то благородный разведчик, если "их" - то непременно "подлый коварный шпион".
Так и здесь - вторжение/оккупация на возвращение своих земель и превентивная мера защита. Ничего не меняется. Столетиями. Не поменяется ни при нашей жизни, ни парой веков позднее.

Времена не выбирают - в них живут и умирают.

torolen (01:42)
Это Ваше понимание вечности и бесконечности процесса собирания русских земель. Почему я не верю в эту хню? Потому, что вижу руководителей этих шагов, по восстановлению своих земель.
Это мелочные, глуповатые, вороватые людишки. Покупавшие дворцы и яхты, во "вражеских" странах, которые свою старость и будущее своих детей, связывали исключительно с этими странами. Личностей среди них нет! Охреневшие от безнаказности разграбления собственной страны и своего народа человечки. Ничтожества, захотевшие мирового признания их зашкварного величия.
Вы думаете они реально способны поднять народ на великие дела, на самопожертвование? Работа их наёмных телевизионных пропагандонов, за сумашедшие деньги, это их максимум. Они не понимают и никогда не поймут этот народ, слишком мелочны и убоги их цели. И уж конечно там отсутсвуют идеи о Величии Руси.
Всё всегда меняется ! Предложи сейчас распавшимся империям и их руководителям, посвятить себя восстановлению потерянных территорий. Испания, Италия, Португалия, Великобритания, Австрия, Турция. В дурку отправят этих руководителей. Китайская империя ни на кого не нападает, угрожала напасть на Тайвань, получилось очень смешно, уже про Пелоси все забыли, а над китайскими товарищами смеются. Китай умеет ждать, сейчас он ждёт чего-то, боюсь дождётся.
Времена выборов мы просрали, ждём очередную кровавую резню между собой.

Торвал (03:21)
Да, это исключительно моё понимание. Но и написанное Вами - исключительно Ваше. Об этих целях ВСЛУХ власть имущие наши почти не заявляют, кстати. Об их вороватости спорить не готов - это тема для отдельных дискуссий на 100+ комментариев. Кроме уточнения, что так было, есть и будет почти всегда и почти со всеми лидерами всех стран. Это не отменяет общих интересов этих стран и их народов. Вместе с тем, поймете ли Вы этот народ? Сугубо на мой взгляд - не очень. Если в один ряд "восстановления потерянных территорий" ставите Британию и Испанию (на других континентах) и Россией - своего же, русского (малорусского, белорусского) народа и своей же, соседней территории, лишь по недоразумению большевиков (которое, впрочем, тоже стоит изучать и делать выводы) ставшего вдруг отдельной республикой, а потом страной.

При этом Британия своего колониального величия почти и не теряла, а вот их "дочерняя фирма", сменившая их в роли мирового субгегемона, США, подобную политику проводят с 1945-го года. И проводили её же с момента обретения незавимости - почитайте хотя бы краткую историю США. Почему-то когда США ведет две мексиканские войны, аннексирует Испанскую Флориду, ведет войну с альма-матер (Британией), вырезает и переселяет индейцев, вторгается на Кубу, а также еще в десяток стран за десятки ТЫСЯЧ километров от своих границ - то это в их историографии и мировых СМИ вроде как почти и ничего. Когда Британия в 20 веке (да и сейчас) спорит с Аргентиной за холодный клочок земли за десятки тысяч от Лондона (Фолкленды) - это норм, про это никто (и прежде всего наши либералы) не напишет - "что за имперские замашки?!". А когда Россия возвращает (пытается!) вернуть свои исконные земли и 40 млн. русских (ну из них получится вернуть не более 10-15 в лучшем случае, но это другой вопрос) - это ужас, оккупация и кошмар.

При этом Россия, как Империя, не распадалась (как, кстати, и Британия). Потеряли земли, местами одни из ключевых, это да. Но распад Империи - это немного другое. Это Римская империя собственно на Рим и Византию. Вот это пример распада.

Впрочем, этот разговор можно продолжать до бесконечности. Ваша горячность, несмотря на (искусственно?) заявленный возраст в профиле, вряд ли позволит это делать корректно и с каким-то смыслом.

Но историю как основу геополитики изучать все же нужно. Тогда любые современные процессы, которые мы воспринимаем очень остро, находясь на гребне волны истории (как нам кажется) или "в моменте" (как говорит молодежь), будут восприниматься чуть легче и понятнее. Поверьте хотя бы отчасти многократному победителю и призеру бесчисленных школьных, районных, окружных и городских олимпиад по истории (а также обществознанию и географии), поступившему самостоятельно на бесплатное отделение исторического факультета МГУ в далеком 2003-м году и зачем-то променявшему это на юрфак (ВУЗа попроще, хоть и государственного). На юрфак МГУ тоже поступАл, при конкурсе в 5 человек на место немного не хватило, уж слишком высока концентрация блатных и заплативших была. А на исторический - легко прошёл. Разменял всё это на романтику следствия, борьбы с преступностью, сотен уголовных дел и тысяч доследственных проверок. Впрочем, к чему такой отступление... Вы же наверняка себя считаете умнее ВСЕХ других. Но форум - открытое место. Написали Вы - напишут и Вам.

torolen (01:42)
Тссс. Владимир Владимирович четко озвучил. Денацификация и демилитаризация. При этом оккупация в планы не входит. Не нужно таких намеков, надо полагать что Владимир честный перед народом человек, как Александр Невский в фильме, если бы надо было так и бы и сказал. Дескать, "вставай страна, вот она сволочь, будем земли собирать".

torolen (01:42)
torolen (04:20)
++++++++++++

torolen (04:20)
Я ответил Вам о "роли личности в истории", исходя из Вашего понимания процесса о собирательстве и расширении русских земель, что победителю олимпиад по истории, должно быть знакомо, и избегал " множество подразделов и дополнительных смыслов этой темы".
Вы мне ответили, " себя считаете умнее ВСЕХ " ?
Отвечаю Вам, с руководящей и направляющей ролью партии, в строительстве коммунизма, абсолютно согласен. Слишком много недопониманий в нашей полемике. Вчера В. В. Путин сказал, что мы желаем скорейшей остановки этой Войны. https://yandex.ru/video/preview/1895750121737399251
Буду рад пообщаться на футбольные, желательно клубные темы.

Торвал (03:21)
Захотелось по пунктам:
"Личностей среди них нет!" - а где они есть,личности,кто эти люди,можно пофамильно.
"...мелочные, глуповатые, вороватые людишки." А,скажем,Байден,Шольц или Макрон - не из таких?Или есть другие,пофамильно можно.
Дальше у меня больная тема про "народ".Народ -это кто(что)?Я никогда не понимал и уже не пойму ,что это за зверь такой "народ".
Мирового признания хотят ВСЕ,даже ничтожества.
"...над китайскими товарищами смеются."Очень хочется вспомнить,про то,что хорошо смеется тот,кто смеется последним.
Турция.У них амбиций выше крыши и вот как раз у Эрдогана всё идет к восстановление Османской Империи .
"...восстановлению потерянных территорий. Испания, Италия, Португалия, Великобритания" - каких-таких территорий,колоний?
Австрия после распада Австро-Венгрии всегда мечтала быть в составе Германии,только им не давали.Поэтому какие претензии на территории.
"Времена выборов мы просрали",а может это-то как раз и был тот самый выбор?
" Работа их наёмных телевизионных пропагандонов,",а других пропагандонов у меня для вас нет.А где они есть,ну такие идеальные.Пофамильно можно.

Зебр (14:54)
Я для этого не называл имён, что бы не отвечать на такие вопросы, и не защищать чуждых мне Байденов, Шольцев, Макронов.
„Если мы будем выпячивать такой пещерный национализм вперед, поливать грязью представителей других этносов, мы развалим страну, в чем не заинтересован русский народ. А я хочу, чтобы Россия сохранилась, в том числе в интересах русского народа. В этом смысле я и сказал, что самым правильным и самым настоящим националистом, и самым эффективным, являюсь я.“

Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/2046556-vladimir-vladimirovich-putin-esli-my-budem-vypiachivat-takoi-peshchernyi-natsionaliz/
Много цитат о народе по ссылке от В.В.П.
Про Китай "Китай умеет ждать, сейчас он ждёт чего-то, боюсь дождётся." Хочу, чтоб последними смеялись мы.
Что куда идёт у Эрдогана, я не знаю, но на всякий случай открыл карту Османской Империи. Ему надо завоевать десяток-другой стран НАТО и отхватить у России почти весь юг, включая Крым.
О чём мечтала Австрия, и кто им не давал осуществить свои мечты, я не знаю.
Нам эти ваши выборы и нах не нужны. Зачем они гоняют людей и тратят наши деньги на свои выборы?
Своих пропагандонов не смотрю, это надо себя не уважать, их не смотрю то-же, потому что не понимаю, языками не владею. Наши топят за едрисню, их за геев, по мне и те, и эти, одинаково мерзкие братья - близнецы. Пропагандон, он и в Африке пропагандон.

Торвал (17:42)
Про Эрдогана,это как в том анекдоте,что всю водку выпить невозможно,но стремиться к этому надо.
А про Австрию:ни в коем случае это объединение допустить было нельзя,после Первой Мировой(там еще была тема Эльзаса и Лотарингии),после Второй Мировой та же песня,да даже объединению ГДР и ФРГ все(ну понятно) противились как могли.Самый страшный сон Европы(Мира) - это соединение сумрачного германского гения и ресурсной базы(скажем России).А в достаточно пародийной форме это и произошло .И локомотив европейской экономики (Германия)поехал на всех порах на дешёвых энергоресурсах из России.

torolen (01:42)
"Времена не выбирают - в них живут и умирают"

Аплодирую. Когда это писал поэт, он хотел поддержать приунывших современников - мол, при Грозном было и похуже.
Но когда это цитирует прокурорский - это приговор. Живите, гниды, в тех временах, что вам назначили.

там мало аутов , поэтому я против