Партизан (20:57)
А Лаптев это подобие чего?
Нападающий, обладает разнообразными качествами в атаке, наиболее эффективен на рывковых движениях за спины защите соперника. Довольно успешен в воздухе (Лаптев - лучший игрок команды этого сезона по количеству выигранных единоборств в воздухе, причем с отрывом).
Такой игрок (игрок такого стиля) не нужен?

Ле Таллек - лучший по перехватам - хорошо читает игру. Но если его оставлять один в один в борьбе без подстраховки - он будет худшим. И т.д.....

Простите, спорить это ваше. Чуть что - вы сразу про спор. Как будто с вами кто-то спорит. А чего спорить? есть конкретные цифры, конкретная эффективность, при разном уровне сопротивления и т.д. Десятки, сотни параметров. Всё давно обсчитано. Кто как будет выглядеть на каком уровне. Не говоря уже о тысячах метров видеонарезок. Как ему лучше играть, как против него лучше играть... При какой игре он будет очень хорошо выглядеть, при какой - очень плохо...

Арнольд Пыркин (22:51)
А я же сравнивал более-менее детально Торпедо при Бородюке, Ковардаеве и Талалаеве. При Ковардаеве голов будет пропускаться меньше всего, но такого как при Ковардаеве (одно владение мячом за 90 минут в чужой штрафной) никогда не будет у других тренеров. Но болельщик упирается в 2-3 параметра типа пропущенные, забитые, набранные очки... Это болельщицкая аналитика... Лишь бы три очка взяли...

soratniki-info (01:55)
А разве в профессиональном спорте, результат не главное?

Бекхан (10:23)
Нет, конечно. Команда вышла из ФНЛ в РПЛ. Добилась результата? Добилась, а к чему может привести этот результат? К ликвидации клуба. Сами же можете наверняка привести множество примеров за последние десять лет, где чем лучше результат, тем глубже падение. Вплоть до закрытия. Так что в профессиональном спорте, как и в других областях жизни, главное не сиюминутный результат, а развитие....

soratniki-info (10:38)
Разве нельзя совместить- Результат с Развитием? Добиваться положительного результата и параллельно усиливаться и улучшать командную ИГРУ. На мой взгляд выглядит очень заманчиво, во всех сферах жизни.))

sergeyT (17:31)
Не все.

torolen (16:01) Едем медленно зато ...все стадо):

Nikola (11:20)
Нет. Далеко за примерами ходить не надо. Развитие - длительный процесс на годы. А всем подавай результат как можно быстрее...
ЗЫ. Соваться в РПЛ фактически с деньгами ФНЛ... Откуда взяться результату?... Тут другой качественно уровень финансирования нужен... а разговоры про полмиллиарда - это ничто... было 600, стало миллиард - это одно и то же... Если бы было не одно и тоже, другое комплектование было бы...

soratniki-info (11:44)
Опять тень на плетень наводите. Развитие - это длительный процесс в Любой лиге. Чем ниже лига, тем меньше возможностей для развития. Результат требовался не сногсшибательный, а примитивный, остаться. Опускаемся ниже, прощай развитие. Будем ждать постройки мифического стадиона, затем годы на возвращение и снова требуется развитие. Замкнутый круг для дураков. Надо создавать иллюзию деятельности, кому-то, а болельщик требует результат. Ещё 5-7 лет и требовать никто ничего не будет. С миллиардом, другие команды остаются в лиге и развиваются.

Торвал (12:12)
Это кто же с миллиардом играет и развивается? Анжи? нижегородская Волга? Кубань, Амкар? Тосно? Мордовия? Енисей? СКА-Хабаровск? Ротор? На сезон-два залетают в РПЛ и со свистом вылетают - некоторые до второй лиги, некоторые до расформирования... Потому что не готовы...

Добавляем к списку Томь, Спартак-Нальчик... это те, кто за последние 10 лет поиграли в футбольчик в РПЛ...

И Торпедо вписывается в этот круг. Какого-то черта влезло в РПЛ в 2014-м неготовое, без всего, понаделало долгов и со свистом вылетело во вторую лигу, едва сохранив профессиональный статус... А что будет сейчас? Но как же... со спартаками, динамами и т.д. поиграли.... ура, ура...

Аланию еще забыл...

Ноу мани, ноу футбол....

soratniki-info (12:59)
Озвучьте свою формулу развития. Мы в низших лигах развиваемся, доводим бюджет до 3-5 ярдов и выстреливаем из пердей в призёры вышки..)) ?? Это серьёзно..) так было ? У перечисленных Вами клубов были разные задачи и заходы, от банального воровства бюджета до бездарного руководства. Сейчас мы имеем бездарное руководство и отсюда, таких же тренеров и состав. Снова флюгеры по ходу сезона меняют позицию. От, с миллиардом мы-мы-му, до му- му-мы бедные. Урал с Факелом вам в руки, считайте цифры.

Торвал (13:21)
Сначала строится стадион и развивается академия (не во второй лиге чемпионата города играющая). Это лет 10. Потом, возможно. делаются первые робкие попытки...
За последние 14 лет в российском футболе был построен только один клуб - Краснодар...

Могу добавить, что шанс перейти из советского прошлого в российское настоящее Торпедо безвозвратно утратило в августе 2003 года поле срыва покупки клуба Абрамовичем. Дальше это перманентный полет вниз, когда падающее в пропасть тело изредка соприкасается со выступом на стенке (собственно, выступ за 20 лет был только один - МКБ) и чуть-чуть замедляет падение....

soratniki-info (11:44)
Как-то не не очень убедительно. Конечно деньги решают многие вопросы, но и Человеческий фактор нельзя сбрасывать со счетов. Как пример - Галицкий с Краснодаром! имхо

soratniki-info (01:55)
«Лаптев… Нападающий, обладает разнообразными качествами в атаке, наиболее эффективен на рывковых движениях за спины защите соперника. Довольно успешен в воздухе (Лаптев - лучший игрок команды этого сезона по количеству выигранных единоборств в воздухе, причем с отрывом)…»

Вы так забавно пишите… Порой несуразность ваших оценок просто до смешного доходит.
«Обладает разнообразными качествами в атаке»… :)
А сколько ваш выдающийся форвард при всех своих исключительных качествах в этом году в Премьере мячей забил? Сколько голевых передач сделал? Сколько опасных моментов создал?
Вы хотя бы обратили внимание на его неразворотливость, неуклюжесть, медлительность в принятии решений и в самих действиях? На обработку мяча? Которая даже у Амура и то лучше получалась.
Обратили внимание, что опытные и расторопные защитники Премьеры ему просто продыха не дают, начисто его съедают? Все его намерения и последующие действия читают, как открытую книгу?

В общем, с вашим «вИдением» вам лучше куда-нибудь типа «Мурзилки» писать. Здесь же люди взрослые, много повидавшие, легко способные отделить пустую болтовню от существующих реалий.

Да ладно с Лаптевым… Более всего удивляет то, что порой вас пробивает на откровенную неправду. Примеры есть - каждый при желании может их легко обнаружить.
Но, однако, нужно признать, что с цифирками у вас гораздо лучше получается. Избирательно, правда, но лучше…

soratniki-info (13:27)
Отличный пример Краснодар ! Сначала в 2008 году академия, в 2011 году вышка и в 2016 году стадион. Ещё лохомотив, вышка и только затем перестройка стадиона с добавлением академии. Звенид, та-же последовательность. Волгоград и Самара, так-же развивались и добились многого, но пришло фантастическое ворьё (не только в футбол) и разворовали всё. Ваш план развития клуба, нежизнеспособен.
А Галицкий, как бизнесмен и руководитель, так он вообще один на всю страну такой. (при том, что и он не святой)

Торвал (15:42)
Стадион у Локомотива и земля в качестве собственности были черт-те с какого года... с 60-х годов... про историю волгоградского и куйбышевского футбола рассказывать? Стадион Петровский имел официальное отношение к Зениту с 1994 года... Кирова - с 1950 года....
историю академии Зенита в ленинградском еще футболе рассказывать? Или сами найдете?

Торвал (15:42)
Объемы и интенсивность вложений в ФК Краснодар знаете?

Торвал (15:42)
еще вопросы6 даты выдачи разрешений на землю для стадионов московских клубов, сроки строительства, сроки существования академий? и т.д.

Торвал (15:42)
а какой план жизнеспособен для строительства клуба с нуля?

soratniki-info (16:16)
soratniki-info (16:15)
soratniki-info (16:13)
soratniki-info (16:09)
Наш Клуб не с нуля начинается ! раз
Никто по десять лет академий не развивал ! два
Объёмы и интенсивность вложений не с миллиардов начиналась ! три
Даты выдачи разрешений на землю, для стадионов, выдаются не дольше, чем на строительство домов, (и взятки ниже) ! четыре

Партизан (00:00)
Соглашаясь в целом по ветке дискуссии (особенно в части бесполезности Татаринова), пару слов хочу сказать в защиту Лаптева. Он действительно не хуже Калмыкова (только без рамадана), он действительно крепкий игрок ФНЛ, он действительно много борется именно там, где нужно тренерам. Сейчас он нужен и вовсе для ширины состава - двусторонки, контрольные матчи. Возьмут 1-2-3 сильнее него - конечно, расстанутся и с Лаптевым. Он игрок исключительно для 15-16 места РПЛ. Хотя при более крепкой и главное креативной полузащите я бы посмотрел и на Лаптева, особенно в паре с молодым быстрым бегунком. Свои 2-3 мяча наш бульбаш бы забил, 2-3 голевые скидки сделал бы, 1-2 пенки заработал. Что тоже маловато для середняка вышки, статуса которого нам бы хотелось достичь. Но в любом случае... Жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе.

soratniki-info (20:44)
"Вспоминая бесполезного Татаринова, наверняка не помните про лимит и со сколькими лимитчиками вступали в сезон. Кто ими был? После этих воспоминаний Татаринов прибавил в полезности или как? Или по-прежнему самый бесполезный?"
Безусловно, Татаринов-2019 самый бесполезный. Не очень понимаю, как у тебя поворачивается язык ставить это под сомнение. Тут никакая любовь к Игнашевичу не должна затмевать объективность.
Кроме Татаринова, это была троица Кеняйкин, Галоян, Орехов.

1) Саша, конечно, сыграл меньше всех и хуже Лехи с Артуром, но даже его выходы были посильнее Татариновских. А уж с учетом конкуренции в полузащите - вообще неплохо.
2) Кеняйкин стал основным кипером, вытеснив Цыгана. Не только благодаря "лимиту", но и по уровню. Ну и уровень свой показал в дальнейшем, по сути дважды выйдя с "Оренбургом" в вышку. И сейчас периодически в ней выступая.
3) Галоян, несмотря на всю критику и в том сезоне, и годом ранее у Колыванова, сыграл выше всяких похвал. И пошел в дальнейший рост - его уровень мы видим сейчас.
Ну чтоб не быть голословным - https://www.transfermarkt.com/artur-galoyan/leistungsdaten/spieler/524791/plus/0?saison=2019
Три гола в первых 9-ти турах, в 14-м - два голевых паса. Не говоря уж об объеме работ. И это в команде с Рязанцевым, Магалем, Самошниковым, Шишкиным, Багаевым, Ляхом, Калугиным, иногда оттягивающимися Лебеденко и Сергеевым. Поди плохо.

Твой любимый Игнашевич же, специалист по молодняку, кроме ошибки с Татариновым, ошибся и с Галояном (ну вот теперь весело смотреть на уровень Артура НЕ В "Торпедо", да?), и с Максимовым, уже сезона три исправно кладущим за "Факел".

Это есть факт, мсье Дюк (с)