Жаль, что «Торпедо» отучает удивляться происходящему в нем. Жаль, что ближе «Торпедо» к выходу из премьер-лиги нет нынче никого. Но не очень жаль тех, кто к этому в наибольшей степени причастен.

Их мы и пытались установить, забрасывая Геркуса вопросами. В частности,

о том, по чьей инициативе состоялась отставка;
о состоянии клуба как полноценной единицы РПЛ;
об очень больших торпедовских боссах;
о Ганчаренко, который едва не стал главным тренером «Торпедо»;
о болельщиках;
о деньгах;
о хаотической селекции;
о будущем стадионе;
о шансах остаться;
и, конечно, о Дзюбе.

— Как прошел ваш последний рабочий день в «Торпедо»?
— Сдавал дела, отвечал на вопросы преемника. Отправлял последние письма, оформлял платежи, закрывал обязательства. Рутина.

— Подписывали обходной лист?
— Нет, за мной не числилось материальных ценностей. Ноутбук и телефон собственные, служебной машины не было.

— Уже объявлено, что вас сменит Ярослав Савин. Он болельщик «Торпедо»?
— Кажется, нет, но лучше спросить его самого.

— Имел футбольный опыт?
— Работал в спортивной индустрии, хотя об этом также уместнее спросить Ярослава. (Савин — экс-СЕО сети магазинов американского производителя спортивной одежды и академии «Барселоны» в России. — «Матч ТВ»).

— Савина высшему руководству «Торпедо» посоветовали вы?
— Несмотря на давнее знакомство, не я. Савин — креатура нового председателя совета директоров, который вскоре будет утвержден.

— Кто был инициатором вашего ухода из «Торпедо»?
— Это обоюдное решение. Мною оно было принято некоторое время назад, выбора не оставили. Другое дело, что я доработал бы до конца сезона, так как был готов нести ответственность за результат. У нас имелись определенные расхождения, нельзя сказать — давние, поскольку весь мой руководящий срок в клубе — шесть месяцев, но с некоторых пор они возникли и нарастали. Рано или поздно это должно было во что-то вылиться. Родилось решение осуществить перестановку в последний день трансферного окна, не дожидаясь конца сезона.

— Как вам довели тезис о прекращении сотрудничества?
— Мы собрались, как обычно, обсудить трансферы, и было сказано: «Есть такой вариант, как вы к нему относитесь?» — «Если не считаете нужным продолжать, тоже не буду настаивать».
Насколько понимаю, у коллег появилась идея перераспределить полномочия в пользу совета директоров. Сделать президента гендиректором и так далее. Недосказанности нет, вопрос не в моих профессиональных качествах и вообще не в работе. Скорее, надо было сдать пост для новых людей, нового баланса полномочий.

— Вы занимались клубом все межсезонье. Смена власти за несколько дней до возобновления чемпионата пойдет «Торпедо» на пользу?
— Опыт подсказывает, что это нелогичное решение. Не думаю, что оно поможет команде, скорее, наоборот, породит лишние разговоры и пересуды. Это отвлекает.

— У вас было понимание, что «Торпедо» движется не туда, куда нужно?
— Смотря что вы вкладываете в слово «движение». Клуб шесть сезонов не играл в премьер-лиге. А до этого еще семь. Единственную попытку закрепиться в сезоне-2014/15 «Торпедо» не использовало. Все это время жизнедеятельность клуба была адаптирована под более скромные лиги. Как полноценного субъекта элитного дивизиона «Торпедо», по сути, не существовало, его требовалось создать. В этом и заключалось «движение», с моей точки зрения. В создании клуба РПЛ. Эффективные бизнес-процессы, структура, люди — без этого не бывает серьезных клубов. Большинство из того, что считается нормой в высшей лиге, и что делает клуб клубом, на момент моего прихода в «Торпедо» попросту отсутствовало. Строительство всего этого, а также налаживание взаимодействий и составляло деятельность клуба в последние месяцы.

— «Долгосрочное позиционирование и стратегия» — так вы это назвали в своем телеграм-канале?
— Позиционирование — больше внешний, чем внутренний процесс. «Торпедо» замечательный исторический бренд, очень известный среди старших поколений, но ему нужно прирастать новой аудиторией. Спроси любую бабушку — она слышала про «Торпедо». А молодежь нет. Вообще ничего не знают, не в курсе существования такого клуба, понимаете? Поначалу казалось, что это единичные случаи. Но стали делать опросы и поразились: знание бренда среди молодых на нуле, хотя это поколение определяет будущее. Популяризация «Торпедо» — важная работа. И она начала выполняться, как минимум на уровне исследований и постановки задач. Говорить о результатах смысла нет, поскольку времени прошло совсем немного.

— Как можно повысить узнаваемость «Торпедо», если не результатами и билбордами?
— Вы правы, если упростить, то только так. Но за рекламой и внешними коммуникациями должна стоять понятная история, в которой есть место славному прошлому и непротиворечивому будущему. Тогда условные билборды будут красивыми и привлекательными. В противном случае — невнятными и сумбурными.

— Какое настоящее вы застали, придя в «Торпедо» между славным прошлым и непротиворечивым будущим?
— Для меня все было в новинку, клуба в таком состоянии я никогда не видел. С точки зрения функционера было до определенной степени интересно, поскольку раньше не погружался в быт команд нижней восьмерки. Это не снобизм, просто работал в клубах другого масштаба. А тут совсем небольшой офис с хорошими специалистами, поймите меня правильно, замечательными, преданными своему делу людьми, которых, к сожалению, было мало. Спрашиваешь про что-то — отсутствует. Коммерческого отдела нет. Маркетинга нет. Бренда нет. Розницы и мерчандайзинга, работы со спонсорами, экономического и финансового отдела, финансового директора — нет, часть функций выполняет бухгалтерия. Атрибутика в шкафчике на входе в офис, кому надо, просит администраторов, они ключиком открывают, выдают футболку или кепочку. Такой вот мерчандайзинг.
Слегка содрогаешься. Хотя так тоже можно жить. Но не хочется. Средняя посещаемость «Торпедо» в первой лиге была 650 человек. Средняя, повторюсь. Это даже не уровень первой лиги, это еще хуже. Но работать можно. За пять лет вполне реально прийти к средним 15 тысячам на игре. Да, это громадная работа, инвестиции. И абсолютно новая аудитория, которая, важно понимать, будет иметь отличные от существующих ценности, интересы и привычки.

— Как вы стали президентом «Торпедо»?
— Товарищ, который делал для клуба консалтинговую работу, рассказал, что руководство «Торпедо» интересуется моим мнением, спросил, может ли дать мой контакт. Состоялось несколько встреч с тогдашним председателем совета директоров Сергеем Менжинским и членами совета. «Торпедо» выходило в РПЛ, люди хотели знать, что я думаю про команду и клуб. Мне было интересно, потому что бренд потенциально очень сильный, хотя его развитие требует больших вложений и трудозатрат. Обменялись соображениями, возможно, руководителям понравилось не все сказанное, и не со всем они согласились. В итоге поступило предложение присоединиться к офису клуба и отвечать за его развитие.

— Не все сказанное понравилось, но все же предложили работу?
— Имею в виду мнение по основному составу. Посмотрел несколько игр «Торпедо» в первой лиге и не стал скрывать: команда очень слабая, если выходить в РПЛ, большую часть игроков придется менять, строить новую команду.

— В короткую летнюю паузу это очень сложно.
— Что увидел, то и сказал. Не тянул состав на РПЛ, что поделаешь. Вскоре «Торпедо» завоевало путевку в высшую лигу, и мне припомнили ту беседу: «Можем же!». — «Считайте так, своего мнения не изменю». Чуть позже будущие коллеги заявили, что собираются сохранить состав, решивший задачу. «Ваше право. Прогноз — одно очко в десяти первых турах и повторение судьбы «Ротора» в сезоне-2020/21». («Торпедо» набрало очко в девяти первых турах. — «Матч ТВ»).

— Зачем же согласились работать в клубе с безнадежным составом?
— Когда давал согласие заняться развитием, попросил максимально отдалить меня от спортивной составляющей и главной команды. Понимая, чем все закончится, ассоциироваться с результатами не хотел. И не видел смысла в том, чтобы благодарить тренера и футболистов сезоном в элите, звучала в верхах такая формулировка. Проще было купить им подарки, чем бросать под каток. ФНЛ и РПЛ — принципиально разные турниры, награждать за победу в одном участием в другом вовсе не обязательно. На Бородюке в первых турах лица не было, изводил себя на скамейке, какая уж тут благодарность. Человек физически страдал.

— Если в стартовом провале виноват уровень игроков, зачем было увольнять Бородюка, который выполнил прошлогоднюю задачу? Или с этим составом он мог выступить лучше и тогда действительно виноват?
— Выступить лучше, считаю, было нельзя. За семь первых туров четырежды пропускали больше трех мячей, о чем говорить? Вырвали ничью с «Крыльями» лишь потому, что у них шестеро заболели ковидом. Играли беспросветно. И когда стали обсуждать ситуацию с руководителями, вроде бы наметилась динамика во взглядах. Показалось, люди начали понимать, к чему все идет, получили опыт и готовы что-то менять.
Тогда и согласился занять пост президента клуба. Был выделен бюджет на трансферы, успели привлечь новых футболистов. Поменяли тренера, как потом оказалось, не очень удачно. (Александра Бородюка сменил Николай Ковардаев. — «Матч ТВ».) Падение слегка замедлилось, вместо трех-четырех мячей за матч стали пропускать по одному-два, зацепили очки, пошли ничьи. Но качество футбола оставалось очень низким, чаще все равно проигрывали. Надеясь переломить тенденцию, я настоял на еще одной смене тренера, пришел Андрей Талалаев, который оказался свободным на тот момент. В Кубке кое-чего добились, дважды выиграли, в чемпионате несколько раз были близки к очкам, — не получалось, уже набрали инерцию падения.
Идея сохранить состав, выигравший первую лигу, не моя, но готов взять на себя часть ответственности за чужое решение. Возможно, летом кого-то не докупил, не настоял на своем тренере, не привел в команду Ганчаренко или Кержакова.

— Виктор Ганчаренко был реальной целью?
— На определенном этапе, задолго до Талалаева. Я опоздал всего на день-два, тренер возглавил «Урал».

— Зимнюю паузу восприняли с облегчением?
— Возлагал на нее большие надежды. Рассчитывал, что перезагрузимся, усилимся и весной получим шанс удержаться.

— Усиление «Торпедо» — печальная песнь.
— Все сразу пошло не по плану. До трансферного окна обсудили перспективы, более или менее сошлись во мнениях. Был обещан приличный бюджет на трансферы, приступили к работе. Но стали возникать обстоятельства, которые и привели к расставанию.

— Какого плана?
— Организационного. Трансферную кампанию руководство задумало провести коллективно, решения принимать коллегиально, трансферным комитетом. Коллега из совета директоров написал забавную инструкцию — алгоритм по селекции, и начались бесконечные комитеты-посиделки. Я изначально не скрывал сомнений в такой модели принятия решений, тем более, что право вето кроме меня и совета директоров получили главный тренер и вновь созданный селекционный отдел.

— Кто его возглавлял?
— Георгий Менжинский, руководитель «Торпедо-2». Официально отдел утвержден не был, но по факту функционировал. Группа людей работала, оценивала игроков, получала за это деньги. А в середине трансферного окна самораспустилась. Насколько понимаю, это было связано в том числе с отключением для России InStat. Мне они ничего не объясняли — получалось, что селекционный отдел как бы и не подчинялся президенту клуба, жил сам по себе.

При этом у главного тренера и неработающего селекционного отдела сохранилось право вето, которое было не раз применено. Список игроков, подготовленный мной еще осенью, одобрение трансферного комитета не получил.

— Кто значился в списке?
— Группа латиноамериканцев и отечественных игроков. Единственный из всего списка, кто уцелел, — бразилец Джаджей. Сначала его тоже отклонили, затем бразильская сторона согласилась отдать игрока в аренду вместо трансфера. На фоне отсутствия других вариантов переход состоялся.

— Кого селекционный отдел предложил взамен отклоненных?
— Никого реального, поэтому началась самая популярная в нашем футболе забава — импровизация. Это когда телефон постоянно включен на прием и валятся резюме случайных кандидатов. От агентов, друзей агентов, друзей друзей агентов и так далее. Селекция сводится к обсуждению и просеву этого потока. Хаос.

— Теперь уже вы применяли право вето?
— Если бы еще и я отклонял, вообще никого не взяли бы, так что в основном соглашался. В итоге успели подписать Журавлева, Шлякова, Кухарчука, предложенных главным тренером, и белоруса Юзепчука. Но все это не принципиально, потому что главной целью оставались самодостаточный, быстрый, мощный центральный нападающий и «десятка» с пасом.

На форварда мы были готовы потратить значительную часть бюджета, поскольку он представлялся основной фигурой зимней селекции, ключом к воротам соперников. Долго не могли нащупать кандидатов. Оказалось, в России существует недооценка суровых реалий рынка. Все привыкли к определенному размеру «северной надбавки», а она теперь другая. Предлагаешь стандартную — отказываются, хотят намного больше. Зимой у нас было порядка десяти отказов только от центрфорвардов.

— В том числе от 22-летнего француза Бароана из «Ботева»?
— И от него тоже, хотя француз, играющий в Болгарии, неоднозначное сочетание. Так или иначе, мы не пытались его завлечь. Накинули бы денег, может, и подписали кого-то из обсуждаемых игроков, но мы получали отказ — переходили к следующему. Пока не запахло фиаско. В последние недели трансферного окна уже никто никого не блокировал, готовы были брать всех подряд. Взяли Стефановича из первой лиги, чтобы была хоть какая-то свежая кровь, но до последнего часа ждали еще одного центрфорварда.
Стоит заметить, что и кандидатуры на «выход» тоже не были однозначными. Мне пришлось разрывать контракты с Ле Таллеком и Султоновым, не дав им шанса проявить себя на сборах, хотя я был против таких решений. При ином балансе полномочий внутри трансферного комитета настоял бы на другом решении. То же самое с Марком Костой. Его заставили отдать в аренду, и посмотрите, как неплохо он выступает в Израиле. (4 гола в 5 матчах за «Маккаби Бней-Рейне». — «Матч ТВ»). Мы же остались с очень ограниченным набором форвардов.

— Нежелание торговаться — главная причина слабой трансферной кампании?
— Отмечу огромное количество некачественных кандидатур, по которым не велась предварительная работа. Игроки не были готовы к переезду, и вообще к переговорам, таково следствие общей конфигурации селекции в клубе. Это первое.

Нежелание проявлять гибкость — вторая причина неуспеха. Подняв условия, могли привлечь того же Абдул-Азиза Якубу из португальского «Риу-Аве» или Эль-Кааби из турецкого «Хатайспора». Но после январских перемен в руководстве совета директоров возникла парадигма строжайшей экономии бюджета. Говорилось: «Больше предложенного не дадим, для нас это важно».

— И как, сэкономили?
— В целом, да, потратили чуть больше половины изначально выделенного бюджета. На мой взгляд, это очень неправильно. Если клубу нужно спасаться, необходимо задействовать что можно и нельзя, отдать все ресурсы.

— При Борисе Ельцине за такое снимали мэров. С формулировкой «недорасходование средств», потому что тратить в разрухе 90-х явно было на что.
— Другая аналогия: жена послала мужа за продуктами для супа. Тот из бережливости купил только лук и картошку. Молодец. Теперь хлебает варево из лука и картошки. Зато сохранил половину денег.

— Вернемся к форварду. По какому сюжету развивалась торпедовская история с Дзюбой?
— В нашей ситуации Дзюба был оптимальным решением. Уже не такой быстрый, но качественный, настырный, толковый в подыгрыше. Я в Дзюбу верил. Остальные — не знаю, но если в принципе доверять мнению президента клуба, должны были верить и они. А если не доверять… В общем, я свою точку зрения озвучил: «Дзюба — наш выход». Ответом были тяжелые раздумья и слова: «Дзюба — не наш выход». Это произошло еще в начале января.

— Слова произнес не Талалаев?
— Он занял, скорее, нейтральную позицию. Не против и не сильно за — с учетом продолжения поисков. Мне казалось, что поиски поисками, но Дзюба оптимальный вариант в плане как выгод, так и рисков, поэтому надо брать. Адаптируется ли в России условный француз из «Ботева», проводящий там первый сезон и забивший в 18 матчах 10 голов, неизвестно. Истинное соотношение сил между чемпионатами Болгарии и России тоже в тумане. Про Дзюбу же точно известно: до конца сезона забьет не меньше трех-четырех. При умном подыгрыше — больше. «Дзюба не забьет» — такой опции нет, это нереально.

Для меня отказ от Дзюбы стал тяжелой историей, причем повторной. Впервые такое было в «Локомотиве», где совет директоров по каким-то мутным причинам заблокировал его трансфер. Теперь это случилось в «Торпедо». Фатальное решение, мы обречены вспоминать его еще очень долго.

— Чем мотивировали отказ наверху?
— Первая причина — возможный негатив болельщиков, хотя у меня была уверенность в обратном. У Дзюбы миллион сто тысяч подписчиков в известной сети, больше, чем у любого клуба РПЛ. К нему за автографом по двести человек выстраивается. Дзюба в «Торпедо» — это кассовые сборы и всеобщее внимание.

Второй повод — опасения за физическую форму Дзюбы. Это даже обсуждать было смешно, я промолчал.

— Третья причина?
— Атмосфера в раздевалке. Самый трудноизмеримый показатель. Видимо, без Дзюбы и его голов атмосфера дивно хороша.

— Почему Талалаев занял в разговоре с Дзюбой неопределенную позицию?
— Думаю, ждал решения, без которого не мог сказать «да».

— В интервью Нобелю Арустамяну нападающий свел проблему к гонору и амбициям.
— Это личное мнение Артема. Его право.

— С какими чувствами наблюдали игру Дзюбы в Ростове?
— Видите, частично мой прогноз начинает сбываться. Три мяча Артем уже забил, хотя столько в одной игре — немного неожиданно. Поздравляю его, футбол расставляет все по местам. Напомню, что и в дебютном выступлении за «Локомотив» он был близок к голу и признан игроком матча.

— Вы сказали, что селекционный отдел под управлением Георгия Менжинского «самораспустился». Что это значит?
— Он перестал ходить на собрания трансферного комитета, а в ответ на запрос болельщиков о распределении функций в клубе от всего открестился.

— Но кого-то успел «населекционировать»?
— Основу шорт-листа составлял мой список, который был оценен Менжинским, и в который им добавлялись другие кандидаты.

— Например, югославы?
— Да. И пара отечественных игроков. Югославов мы брать опасались, главный тренер считал, что у нас уже есть их землячество. Не то чтобы проблемное, но грозящее превысить критическую массу. Тут сработало вето с тренерской стороны.

— Агент Дмитрий Селюк рассказал, что бесплатно предлагал «Торпедо» юного Ваню Влаховича, подписавшего затем контракт с «Аталантой». Он входил в югославскую группу Менжинского?
— После всего того, что Селюк обо мне наговорил, проигнорирую ваш вопрос.

— Вести селекцию без селекционного отдела — бодрое занятие?
— Ну, у меня селекционер, он же консультант, был. Другой вопрос, что его кандидаты не проходили. Вместо этого мы занимались обработкой поступающих резюме. Технически это делал я, пропуская заявки через некие условные фильтры, а решения принимались трансферным комитетом. Сначала еще отсеивали кого-то, под конец уже были готовы на всех. Но не получалось: посредники присылали на рассмотрение игроков, которых у них нет.

— Это как?
— Как русский бизнес в 90-х: договорились о продаже машины, ударили по рукам, потом один пошел искать машину, другой деньги. К нам поступали резюме, мы отвечали согласием, после чего посредники начинали устанавливать контакт с игроком. Интерес которого оказывался настолько слабым, что исключал любую конкретику.

Ближе к концу заявочной кампании было примерно так: игрок нас устраивает, уточняю условия, отправляю уже не предложение, а готовый контракт, достаточно подписи. И все это уходит в пропасть, теряется с концами. Раз, другой, пятый… Сидим, тратим время, выбираем, а футболистов, оказывается, нет.
Выручило то, что кого-то из посредников я знал лично. Агент перуанца Рейны, скажем, тот же, что у Фарфана, — Рауль Гонсалес. Отношения сохранились со времен «Локомотива», не фейковый человек. Предлагал нам Рейну давно, по ряду причин отказались, но когда прижало, оформили сделку за шесть часов. Предполагалось, что Рейна и Джаджей смогут сыграть ту самую «десятку» под Стефановичем.

— Совет директоров «Торпедо» — загадочная структура. Кто в нее входит и кто всем командовал после ухода Сергея Менжинского?
— Командовал коллективный разум в лице исполняющего обязанности Анатолия Ходоровского и Леонида Юхневича, 15 марта он официально получит полномочия председателя. В январе и феврале они и держались вместе, решения озвучивали вместе.

— Вести селекцию без селекционного отдела — бодрое занятие?
— Ну, у меня селекционер, он же консультант, был. Другой вопрос, что его кандидаты не проходили. Вместо этого мы занимались обработкой поступающих резюме. Технически это делал я, пропуская заявки через некие условные фильтры, а решения принимались трансферным комитетом. Сначала еще отсеивали кого-то, под конец уже были готовы на всех. Но не получалось: посредники присылали на рассмотрение игроков, которых у них нет.

— Это как?
— Как русский бизнес в 90-х: договорились о продаже машины, ударили по рукам, потом один пошел искать машину, другой деньги. К нам поступали резюме, мы отвечали согласием, после чего посредники начинали устанавливать контакт с игроком. Интерес которого оказывался настолько слабым, что исключал любую конкретику.

Ближе к концу заявочной кампании было примерно так: игрок нас устраивает, уточняю условия, отправляю уже не предложение, а готовый контракт, достаточно подписи. И все это уходит в пропасть, теряется с концами. Раз, другой, пятый… Сидим, тратим время, выбираем, а футболистов, оказывается, нет.
Выручило то, что кого-то из посредников я знал лично. Агент перуанца Рейны, скажем, тот же, что у Фарфана, — Рауль Гонсалес. Отношения сохранились со времен «Локомотива», не фейковый человек. Предлагал нам Рейну давно, по ряду причин отказались, но когда прижало, оформили сделку за шесть часов. Предполагалось, что Рейна и Джаджей смогут сыграть ту самую «десятку» под Стефановичем.

— Совет директоров «Торпедо» — загадочная структура. Кто в нее входит и кто всем командовал после ухода Сергея Менжинского?
— Командовал коллективный разум в лице исполняющего обязанности Анатолия Ходоровского и Леонида Юхневича, 15 марта он официально получит полномочия председателя. В январе и феврале они и держались вместе, решения озвучивали вместе.

— Смольников, уходя из «Торпедо», уже имел предложение «Локомотива»?
— Не знаю. Он предупредил клуб за две недели и ушел, пункт в контракте позволял. В тот момент казалось, что Смольников ближе к завершению карьеры, чем к переходу в другую команду. Когда всплыл «Локомотив», я удивился. Не в обиду Игорю, просто там есть Ненахов и Живоглядов, позиция выглядела укомплектованной.

— Общались со Смольниковым перед его уходом?
— Да, но детали раскрывать не стану. В общих чертах, ему не нравилось происходящее.

— Что случилось с авторитетным Самсоновым, переведенным во второй состав?
— Артем в 33 года впервые оказался в премьер-лиге. Это не оценочная характеристика, а факт. Ему тяжело, он срывается. Один из примеров — красная карточка, полученная в контрольном матче за разговоры с арбитром, хотя перед матчем ситуация жестко оговаривалась тренерским штабом. Для опытного игрока и вице-капитана перевоспитание в дубле — неприятный сценарий, в нем нет выигравших. Надеюсь, в итоге возобладает здравый смысл, это все, что могу сказать.

— Ощущали давление Андрея Талалаева по поводу отсутствия зимнего усиления?
— С тренерами всегда случаются трения и рабочие моменты. Ничего сверхъестественного в данном случае не происходило. Где-то Талалаев шел на компромисс, где-то я. Нормально взаимодействовали.

— Болельщикам «Торпедо» очень не нравилось ваше локомотивское прошлое и сотрудники, которых вы привели из этого клуба. Вы ведь в курсе?
— Конечно. Встречался с фанатской группой, коснулись в числе прочих и этого вопроса. Сказал в присутствии совета директоров, что категорически не стану обсуждать ни с кем свои кадровые решения, скорее, уйду вместе людьми, которым доверяю. Это принципиальная позиция, убежден в своей правоте. Если мы строим дом, нужны не друзья из фан-сообщества, а опытные узкопрофильные специалисты. Все равно из какого клуба, важен профессионализм. У меня были сотрудники и из «Спартака», и из ЦСКА и из «Локо», разумеется. Работа в клубе — не драки в электричках, не надо путать эти вещи.

С фанатской неприязнью уже сталкивался. Когда уходил из «Зенита», нервно реагировал «вираж», в «Локомотиве» тоже травили, баннеры рисовали, стены исписывали, всякое было. «Торпедо» особый случай: болельщиков мало, градус эмоций максимальный, блюдут чистоту рядов. Их можно понять, их нужно уважать и делать им приятно, но нельзя следовать требованиям в вопросах управления. Если болельщики станут определять, каких сотрудников приглашать, как себя вести, что говорить и делать, как тренировать, в чем смысл любых клубных должностей? По этой логике надо отдать команду в коллективное управление, но я не слышал, чтобы пилот отдавал самолет в управление пассажирам, а худрук — театр зрителям.

Однажды меня обвинили в том, что поздоровался с игроками «Локомотива». Как я посмел?! Дело было в стороне от камер и трибун, сначала поздоровался со всем «Торпедо», потом с теми, с кем выиграл чемпионство и кого не видел три года. Идет Антон Миранчук — надо притвориться, что я его не знаю? Странные люди.

В целом же, сложилось убеждение, что мнением болельщиков «Торпедо» манипулируют. Есть среди них пара персонажей, которые по факту узурпировали право высказываться от лица всех. «Мы, болельщики, считаем». Индивидуально озвученное коллективное мнение, так сказать.

— Стадион на Автозаводской — реальная история или затянувшийся сериал?
— Наверное, вы давно там не были. История реальная, но непростая. Ведется нулевой цикл, строится свайное поле, укрепляется склон, причем без больших проблем. Затем приступят к следующему этапу. И тут есть важный момент. Скажу аккуратно: клубу и строительной компании «Инград» необходимо принять несколько ключевых решений.

Возведение арены — не финальная точка, на следующий день после торжественного открытия начнется ее эксплуатация. А для этого нужна стратегия, экономическая модель, которая учитывает потребности сооружения и интересы тех, кто будет им пользоваться. Только при наличии такой модели расходы будут компенсироваться доходами. Если нет, сумма на содержание стадиона станет вычитаться из бюджета клуба, поскольку у них один владелец. И эта сумма может быть огромной. Больше нынешнего бюджета.

Над этим моментом придется очень сильно поработать. Пока ребус не решен, поскольку на многие вопросы у «Торпедо» сейчас нет ответов. Начиная со средней посещаемости будущего 15-тысячника, заканчивая идеологией существования клуба и коммерческим наполнением стадионной жизни. «Локомотив», если помните, построил арену на вырост, но до сих пор не наиграл на 27 тысяч в каждом домашнем матче и не окупает ее содержание. Таких примеров множество.

— Могли бы спрогнозировать шансы «Торпедо» остаться в РПЛ?

— Как заинтересованное лицо очень хочу, чтобы команда осталась. В «Торпедо» играют футболисты и тренер, которых я приглашал, 7 очков для 13 матчей — не сверхдистанция. Даже неудачная, почти провальная кубковая игра с «Акроном» была не такой уж мертвой, мы имели хорошие моменты. Пенальти не стопроцентный, вратарь хозяев дважды потащил, где-то перегорели, чуть намудрили с составом. Пусть небольшой, но оптимизм, особенно в сравнении со свинцовыми осенними играми. Ростки того, что может переломить ситуацию, есть, и я их вижу. Искренне желаю ребятам и тренерам удачи и настойчивости в каждой игре. Результат придет, я уверен.

Но если говорить о перспективе — клубу, чтобы полноценно играть в премьер-лиге, нужно сильно измениться. Очень сильно. Выработать другое отношение к футбольным менеджерам, к их мнению и профессионализму. Речь не только обо мне. Все, что в последнее время происходило в «Торпедо», нельзя назвать профессиональной работой. Профессиональная работа — это единство в целях, взаимопонимание между владельцами и менеджментом, делегирование полномочий в балансе с ответственностью, доверие, в конце концов. Без перечисленного коллегам будет крайне сложно эффективно заниматься своим делом. Хочу пожелать им поскорее пройти путь обучения на ошибках и извлечь правильные выводы.

***

Ни чего нового... то что в клубе бардак и так все знали.

Несмотря на тяжелый труд «копировать вставить» (и я почти не иронизирую) плюсовать не буду. Рука не поднимается.

Краткое содержание интервью: «Все пидарасы, я один Дартаньян, весь в белом»

Тема зарплаты Дзюбы, несравнимость возможностей Торпедо с Локомотивом, тема Фаттахова и Титовой, тема миллионов потраченных на бессмысленную организацию Матвей в Лужниках, особенно на Кубок - не раскрыта.

Ничего не раскрыто

И ведь все сказано по делу.
По ответам ясно, что человек не заигрывает, а говорит как есть.
Печально, что это в нашем Торпедо так.

Все по делу. И откровенно.По человечески жаль, что Геркус ушел. Но с бардаком таким пора кончать. И президент, наверно, это слишком)) Единственно, не до конца понял, кто рулит. Ходоровский и Юхневич? Или кто-то еще? Или никто?))

Интересно во многом.
Про болельщиков было довольно точно.

«Жаль, что ближе «Торпедо» к выходу из премьер-лиги нет нынче никого. Но не очень жаль тех, кто к этому в наибольшей степени причастен. Их мы и пытались установить, забрасывая Геркуса вопросами.”

То есть Геркус не обвиняемый, а свидетель?) Дзичковский сразу тон задал.

Очевидно же что многое недоговаривает, как минимум и его убрали не за хорошую работу.

«Все сказано по делу»

Ничего не сказано по делу. Вот и всё.

"Есть среди них пара персонажей, которые по факту узурпировали право высказываться от лица всех. «Мы, болельщики, считаем». Индивидуально озвученное коллективное мнение.." Кто же эти ДВА узурпатора?

Сэма оказывается отправили на"перевоспитание"за красную карточку в трен.игре,а не наставником по обучению молодежи . Я-то думал что в основе Артёма увижу только при условии вылета из ПЛ.

Так этот Геркус и про Галицкого говорил, что он " В игрушки играет"

torolen (09:46)
Хотелось бы услышать Ваше резюме по этой статье. Если можно.. Понятное дело, что Геркус во многом "лукавит", но общая организация в клубе на нуле, в этом он прав.

TorTusch (12:35)
Ну резюме я написал в 11:55. Наверняка Вы имели в виду подробный разбор, не так ли?

Геркус лукавит на 88%, кроме как раз факта констатации ненадлежащей организации в клубе. Тут все верно. Его во многом для этого и брали в клуб. Констатировать, что не хватает того-то и того-то, может любой. Вы, я, весь форум. А что он конкретно предложил и тем более сделал? Ну вот на примере работы с болельщиками? Он создал отдел вместо одной физ единицы (Петракова), набрал туда штат в 4-5 человек, прописал в бюджет всем оклады в люфте хотя бы 40-80 т.р.? Дал им помещение? Написал или поручил написать ТЗ (план работы).

Аналогично с продажей атрибутики. Ок, он констатировал. А что он-то сделал за полгода для изменения? Он открыл магазин? Подобрал персонал? Провел ревизию хранящегося на складе (он есть, склад-то?)? Заказал новую?

И так - во всем. Но это дело не двух минут, уж простите.

✎Исполняющий обязанности председателя совета директоров «Торпедо» Анатолий Ходоровский в разговоре с «Матч ТВ» заявил, что его удивляют слова бывшего президента клуба Ильи Геркуса спустя несколько дней после ухода со своего поста.
Ранее Геркус в интервью «Матч ТВ» заявил, что причиной его отставки стало желание совета директоров привести в клуб других менеджеров, а также рассказал о том, что его удивило состояние клубной структуры «Торпедо» и работа селекционной службы.
— Это интервью — личностный взгляд Илья Леонидовича Геркуса на происходящее в клубе. Я сейчас общался со многими членами совета директоров «Торпедо», всех удивила скоропалительность его комментариев, но Бог ему судья.
Что касается содержательной части, то Илья Геркус очень многие аспекты затронул однобоко, а что то вовсе истолковал неправильно. Сергей Менжинский еще в июне 2022 года в интервью подробно объяснял систему функционирования корпоративного управления «Торпедо» и, в частности, то, почему ряд полномочий передан от собственников совету директоров.
От себя добавлю, что вряд ли Геркус в «Локомотиве» общался с руководством Министерства имущества РФ, которое является собственником «РЖД». Нет ничего удивительного в отсутствии общения с владельцами команды.
Честно говоря, очень странно слышать многие вещи от человека, который на днях покинул клуб, — сказал Ходоровский «Матч ТВ». https://clck.ru/33hQvG

Андрей из Твери (12:49)
Геркус достаточно конкретен, Ходоровский - нет.

torolen (12:36)
Чего нам ждать после смены руководства?

torolen (11:55)
А мне очень понравилось, все сказано по делу, все понятно...
Избранный руководством собственника путь с неизбежностью ведет в тупик.
Воможно именно это и есть их цель.