Где правды от этих судейских ошибках, где назначают, где нет, бардак в футболе, игроки специально падают , а потом выращивают у судей наказание,не футбол, а сплошные судейские договорники. Нет справедливости даже в спорте.

С пенальти непонятки полные. МС-Лейпциг, мяч едва коснулся руки, даже не изменил направления движения. Пенальти. Здесь мяч попадает в отставленную руку и останавливается. Нет пенальти. Игрок отворачивается, выставляет локоть. Нет пенальти. Т.е. судья суди как хочешь

АнДрон ЧерБел (22:33)
Да кто бы сомневался! Лицом не вышли и ростом!))
Можно смело обижать.....

В сложившейся ситуации надо работать с судьями. На ничью мы наиграли, домашнюю команду так не судят, второй момент- 100%-й пенальти.

SAAr (22:56)
Я же уже писал: рука в естественном положении, не напряжена, висит расслабленно, дистанция близкая, у игрока не было достаточно времени убрать ее за спину, при этом движения руки навстречу мячу нет. В ЛЧ рука была напряжена, она располагалась перпендикулярно телу, преграждала путь мячу, не находясь в плоскости тела. Это абсолютно разные руки.
Локоть: игрок отворачивается от мяча, мяч попадает в локоть прижатой к спине руки, находящейся в области тела (пролетая дальше, мяч попадает этому же игроку в спину).

Талалаев наговорил про то, что ему говорили, раз локоть, это пенальти. Оставленный локоть, не находящий в плоскости тела, однозначно рука. Но тут же другое.

На каждый контакт в современном футболе с десяток дополнительных критериев. Но тренеры и игроки копаться и сравнивать не будут.

Ни у кого по ходу матча не возникало сомнений, что такая рука по нынешним трактовкам не рука.

Ну вот выложено же наверху - в корне. Видео всех спорных моментов на весь сезон. Ну кто-то разве изучает все выпуски подробно, сравнивает? что и чем отличается? стремится запомнить, записать детально? Да ни в жисть... Чего голову забивать... Будет не в мою пользу - пожалуюсь, будет в мою - промолчу, да еще добавлю: не в мою пользу все время ошибаются, пусть хоть раз ошибутся в мою...

Ну никто же например даже не по интересуется, что такое значительный и незначительный контакт. с какой силой игрока можно толкать в спину - и это борьба. С какой силой игрока нельзя толкать в спину, потому что это фол... У нас люди (и болельщики, и футболисты, и тренеры) что-то где-то кода-то увидели и думают что это навсегда до самой смерти теперь так.... Всё же меняется...

soratniki-info (01:11)
Полный бред.
Кто определяет, расслабленная рука или нет? Невропатолог? С какой силой ТОЛКАЮТ игрока? Исследует Доцент ФизТеха?

я вижу эти моменты так - если клуб с деньгами то и решения судей будут в его пользу, а по большому счету должно быть так, попал мяч в руку, умышленно или нет, штрафной, и ни каких подводных камней!

Фимак (07:56)
Расслабленная или не расслабленная рука определяют законы физики для шестого класса. Для этого не надо быть профессором университета. Если одно тело (в данном случае рука) не оказывает достаточного сопротивления (расслаблена), то под влиянием тела с бОльшим импульсом (мяча) оно перемещается в пространстве в определенном направлении. Так что для определения расслабленности не нужно высшее образование - достаточно было в раннем детстве не прогуливать уроки физики.
Сила толчка определяется точно также по реакции тела, которое толкают (на которое воздействуют). Та же самая физика за шестой класс...
Вот только не говорите мне, что вы относились к числу прогульщиков)))
Возвращаясь к рукам в матчах Торпедо и Лейпцига. В одном случае рука под воздействием мяча (другого тела) совершает большее перемещение в пространстве, в другом - мяч. Так и определяется расслабленность или напряженность - то есть уровень сопротивления.... я полчаса тут распинаюсь на тему, ответ на главный вопрос которой должен приходить в голову автоматом учащемуся средней (хорошо, добавлю - средней советской школы). Законы физики, кинематики по сравнению с тем, что было 60-70 лет назад, не изменились.

Изменилась трактовка футбольного правила. Расслабленная рука - теперь (несколько лет как) не рука, напряженная рука - рука... До этого и то, и другое считалось рукой...Буквально года два-три назад... И эти изменения в трактовках происходят на уровне ФИФА раз в полгода...

Судьи, как хотят, так и судят. Всё правильно, в зависимости от денежных средств команды. Если деньги есть, то и рука прижата к телу, е если нет , то пенальти. Это касается нас. Обидно, что одним командам дают пенальти, а мы значит никакие, нас можно и кинуть. Тем более сейчас, когда голы и очки нам ой как нужны.

soratniki-info (09:03)
Речь не о том, прогуливал ли я уроки. Важно, что бы их не прогуливали те, кто теперь имеет статус судьи.
Ну а если уж по физике, то у каждого игрока разная масса рук, и уровень сопротивления будет разный, соответственно и перемещение руки.
Поэтому, по полному бреду определения рука - не рука, остаюсь при своих.

soratniki-info (09:03)
Сто пенальти, после попадания мяча в расслабленную руку и изменения траектории полёта, в том числе на прошедшем ЧМ, и никакой физики. Ваш учитель Федотов, завуалированно говорит, судья ошибся, потому что не знает решения эска, теперь вообще судья молодец. Скандалы в лиге постоянные из-за судей, не только с участием нашей команды, судейки совсем свихнулись, не понимают, как честно судить, пропустил пять нарушений в отношении одной команды. Не хочу обвинять его в предвзятости и личной заинтересованности, он просто не должен свистеть эту лигу, его максимум медиа-лига. Хорошо что их не допускают судить международные игры, опозорят Россию.

soratniki-info (01:11)
"Это абсолютно разные руки."
Конечно разные, одна левая, другая правая.))

Можно подумать, судейский корпус РПЛ выдержал бы еще одну дисквалификацию. Писали же, что судить и так некому, поэтому результат рассмотрения наших ситуаций предсказуем.

soratniki-info (09:03)
В ситуации на 90-й минуте защищающийся в своей штрафной должен убрать руки за спину, а не расставлять их в стороны. Даже если при ударе в упор мяч попадет в прижатые к телу локоть или плечо, это точно не будет нарушением. А так мяч попал в отставленное от тела предплечье или даже кисть - https://postimg.cc/gallery/G2dg5b6 .

soratniki-info (09:03)
Так в том и дело, что запутали все до нельзя. Кручу верчу, запутать хочу. А нельзя проще - рука была- пенальти. Всем проще бы было

soratniki-info (09:03) вообще не понимаю, чем этот эпизод, отличается от пенальти поставленной в игре с
Акроном. Там игрок тоже бил с близкого расстояния с разворота, причём хер знает куда. Там Кожемякин специально напрягал руку или как? В этом эпизоде игрок Урала вообще видел момент удара. Не убрал руку (не успел) - можно сказать не захотел. И тогда какая разница - расслабленная рука ли нет? Правила правилами, а исполнение (неисполнение) того или иного действия и говорит о том было ли нарушение или нет.

При помощи VAR пытались распутать, но только больше запутались. И правда, хочу смотрю, хочу не смотрю - куда кривая выведет. И даже просмотр не убеждает заряжен судья или плохо подготовлен. Короче, "вар" лишь усугубил, то о чем договаривались...
Зачем все эти толкования и трактовки положения руки, когда всё ясно исходя из правил (нельзя играть рукой и подыгрывать). Нафиг убирать руки за спину, какой чудик это придумал? Во время удара, защитник рукой закрывал яйца, это было естественным положение руки и не было штрафа, в этом случае! ( кто играл, знает).

pashteto (12:23)
Касание руки не повод фиксации игры рукой. Критериев должно быть выполнено несколько.
1. Естественное или неестественное положение руки.
2. Напряжена рука или просто висит вертикально в ЕСТЕСТВЕННОМ положении.
3. Дистанция до бьющего. Большая или маленькая.
4. Было ли при этом дополнительное движение руки, а если было, то к мячу или от мяча (прятал руку или выставлял на траекторию)

Далее по пунктам матчи с Уралом и Акроном
1. уралец - рука в естественном положении, болтается рядом с ним; Кожемякин - поднимает руку вверх - неестественное положение
2. уралец - рука расслаблена , болтается и от удара мяча отлетает игроку в сторону и за спину; Кожемякин - рука напряжена, это мяч от нее отлетает в сторону после контакта, меняя траекторию
3. у уральца и у Кожемякина дистанция до бьющего плюс-минус одинаковая
4. уралец вообще рукой не двигал (то, что я принял поначалу за убирание за спину на ракурсе из-за ворот, снятом ПС на телефон, при тщательном рассмотрении с 3-4 ракурсов оказалось отскоком руки после удара о нее мяча), Кожемякин же взмахивает рукой, двигая (выставляя) ее на траекторию полета мяча.

Эрик Кантана (12:33)
Вот когда в 90-е атакующие, особенно в Италии, во время атаки не обращали внимания на партнеров, на ворота. а тупо с 3-4 метров целились и били по рукам соперника, как в тире, вот тогда и задумались, что надо что-то не менять. Если игроки не думают, как отдать пас. как пробить по воротам, а думают о том, как попасть сопернику в отставленную руку, то что-то с этими правилами не так.

И игра рукой тут не единственный момент, когда "умельцы" от футбола "прочухивают" за что фиксируется фол, и игра превращается в хитроумные способы спровоцировать на это соперника... Например, все мое детство прошло под знаком криков тренера: лезь в штрафную, крутись, ищи чужие ноги, жди контакта и падай... Типа: Петя, какого дьявола ты вместе с мячом вышел из штрафной, залезай обратно, ищи фол... Это 40 - 45 лет уже во всю работало... Такая "тактика" - заработай фол... В чемпионате СССР этим выделялись южные игроки, южные команды и особняком стояло Динамо с Кирьяковым...

Ну да, ну да.... Если бы две такие точки , не поставили бы бомжам, или пельменям...- эх , опять, как бы СМИ бурлили... А так-то, что - Торпедо кинули...., ладно, подумаешь. Заступиться-то некому..., нах не нужны собственникам в ПЛ. Все по плану...

Bereza (10:23)
Ничего уже никто не должен. это трактовки из 90-х и нулевых. Когда на поле развелись массово "мастера" главной целью которых не забить гол, а попасть сопернику в руку, тогда и задумались, что с этими правилами что-то не так.

soratniki-info (13:30)
Какая дистанция до бьющего является большой, а какая маленькой? Кто определяет и как?