SAAr (10:53)
Ну также раньше и было и всё было без спора. А если в Италии метили по рукам, то прижимай их к телу. Прижатая рука не считалась.
По напридумали, блин, теперь сами не разберутся.

Фимак (13:45)
по умолчанию в пределах трех метров (дистанция размаха рук/ног человека), определяется на глаз судьей... никто с рулеткой сантиметры естественно не считает... как и во многих других эпизодах (вброс аута, штрафной и т.д). Если для этого на поле нет специализированной или вспомогательной разметки...

Торвал (10:10)
Вот вы специально? ))) Критериев должен выполняться несколько. Вы берете один и строите все на нем... В вашем случае на расслабленности руки и не расслабленности... А куда вы дели дистанцию? естественность или неестественность положений? движение от мяча или к мячу? почему только один из нескольких берете???

Торвал (10:10)
Кстати, почему Федотов учитель? Почему я с Федотовым должен совпадать? в каких-то его выводах для меня очевидно, что он не прав. и ЭСК скажет по-другому... "Учитель" для меня ЭСК, но их решения бывают разными, потому что не может быть, чтобы все решения принимались единогласно. Когда читаете решения ЭСК, обращайте внимания на "единогласно" или "большинством голосов". Второе указывает на повышенную сложность трактовки эпизода и в следующий раз большинство голосов может сложиться в противоположную сторону. Я в таких случаях говорю, что оба решения правильные, оба не являются ошибкой. Чтобы не выбрал судья, ЭСК и прочие организации и то, и другое будет одновременно и правильно, и неправильно... И одновременно нет правильного решения... Надо просто из двух неправильных выбрать одно неправильное. Его все равно выбирать придется....

soratniki-info (13:51)
Никаких регламентов, отдано на откуп заряженному судье.

soratniki-info (14:20)
Правильный вы наш, может заодно объясните эпизод с Юзепчуком в пользу судейского решения не показывать желтую (как минимум) карточку игроку Урала. Вы ведь сможете, ага.))

VladimirT (14:50)
Конечно объяснит. Как Кукуляк объяснил Тюкавину. Удар по ноге был, но не достаточно сильный. На что тот резонно заметил. "Надо было ногу сломать?"

VladimirT (14:50)
Сразу удивило по ходу матча высказывание Федотова. Защитник начал убирать ногу, Юзепчук попал по шипу ему вдогонку. на удивление захромал и под руки увели. Ну как так можно умудриться ударить по отодвигающемуся предмету, чтобы сломать что-то? Ушибить - да. Сразу сказал - какая там травма. какая там сломанная нога? удар не по статичному предмету, и не под двигающемуся предмету к тебе, а, наоборот. от тебя... Так оно и получилось...Через день бегает - бегает, жив-здоров... и радостные сообщения, что с ним все в порядке... было бы странно если бы наоборот... врачом быть не надо... достаточно самому хотя бы во дворе играть в футбол... понимать разницу последствий удара по встречному, статичному и движущемуся в одном направлении, но с разными скоростями - вдогонку...
А вот в другом эпизоде там желтая без вопросов для меня - потому что ноги шли навстречу и нога уральца накладывалась сверху на движущуюся на встречном движении торпедовца. И он не прекратил ею движения перед непосредственно контактом. сохранилось движение продавливания..я За что сразу была показана желтая карточка...

soratniki-info (15:47)
Аплодирую вам стоя. У вас предков иезуитов не было?

SAAr (15:54)
Нет. Я не делю людей на своих чужих. По принципу одним можно чуть больше или всё, другим можно чуть меньше или ничего. Для всех одинаково. Или всем можно больше, или всем можно меньше. Думаю, вы в конечном итоге об этом.

soratniki-info (15:47)
Я же говорю – сможете.)) А ещё такая версия – судья не видел и у него не было боковых. И эпизодов с пенальти тоже не видел, ну там, засмотрелся на красивую девушку на трибуне и не увидел. А также на ВАРе никого не было. Заявлены были, но не было. А иначе как объяснить, что ни один из спорных эпизодов просмотрен не был, хотя бы для вида, показать что они тоже работают. Ах да, не было спорных эпизодов, всё было очевидно.))

soratniki-info (13:44)
Ни разу не встречал мастеров, которые могли бы попасть в руку, которая спрятана за спиной. :) Зато не надо быть мастером, чтобы попасть в "руку", которая увеличивает площадь тела (собственно этого и добивается защитник, перекрывая направления удара), это и должно квалифицироваться как нарушение.

Bereza (16:43)
Игроки (нападающие) они не думают о футболе (обводках, передачах, ударах), а ждут, пока рука покажется и направляют мяч в нее. Это приобрело в 90-е годы такие масштабы... Самый знаменитый момент был с Баджо на ЧМ-98. Перед ним стоял защитник, а Баджо делает ложные движения, что сейчас пробьет ему в руку, защитник руку убирает за спину, Баджо делает резко шаг второну, защитник тоже машинально, рука также машинально на мгновение у него показывается из-за спины, Баджо снова целится в руку. Это продолжалось несколько секунд. В когнце-концов при очередном переступе он попал в руку - дали пенальти за игру рукой. Это оказалось последней каплей. А в чемпионате Италии эпизодов, когда игрок с мячом заходит в штрафную с фланга и ждет, когда рука "вывалится" из-за спины стало в процентном соотношении гораздо больше. Это уже стала какая-то другая игра.
Решили, что от этого надо избавляться. И от правила касание неприжатой руки - пенальти стали постепенно отходить... Начали появляться дополнительные критерии помимо двух главных (неприжата и касание). Начали выводить определение естественного или неестественного положения и т.д. Вернее, первым делом начали вводить понятия расстояния - в упор или не в упор...

Всё потому, что изначальная трактовка "неприжатая, есть контакт с ней - все, пенальти" давала преимущество атакующей стороне, количество пробиваемых пенальти за игру рукой увеличилось... Это же все не просто так додумывают. на это есть причины.

VladimirT (16:15)
Вы забываете про "тихую проверку". Игру останавливают только в исключительных случаях. Подавляющее большинство эпизодов смотрится онлайн без остановки игры. Судья на самом деле все время нон-стоп на связи с ВАР.... он комментирует для них каждое свое решение и еще выслушивает их ответную реакцию... этого всего болельщик не видит. РФС выпускал за этот сезон два ролика минут по 20-30. Где слышно ВСЕ. что говорят судьи и игроки рядом с ними. Кто видел - тихо офигевали от количества информации которое ежесекундно проходит через арбитра и его помощников.
У нас же как люди думают? Да, четам работенка. Бегай да свисти. Свистнул в нужную сторону - получил бабло. Ляпота.... Люди такие люди....вообще, в целом... в своей массе....

посмотрите (со звуком, конечно)... если выдержите
https://youtu.be/_4R778CcSA0

soratniki-info (13:58)
Судья не должен бегать смотреть телевизор, можно спросить у гляделки на ВАРе. Была рука? Прижата рука? Получить два ответа. Да. Нет. Поставить на точку. Потом пусть уральцы доказывают, что рука расслаблена, убегал от мяча, дистанция 5 см. 8 мм., ветер северный, пива хочется. Зачем Вам придумывать оправдалки этому нелепому судейки? Вот поставь он пенальти и покажи жёлтую за травму на Юзепчуке, стали бы уральцы подавать протест? НЕТ! Серию безпроигрошную они продлили! Очко получили! Они сейчас и сами не рады, что этот дурелом пять раз ошибся в их пользу, потому что смотрят игры специально обученные люди, и если до этого случая в их огород никто камней не бросал, то теперь возникнут сомнения в их адекватности. Мол, нахера так заряжать свистуна, в не нужном, и не важном для них матче?
И второе, хватит наговаривать на Романа. Сто человек посмотрело этот эпизод и все сказали, Идеальная накладка, в учебник судьям для показа Жёлтой, а если до этого были предупреждения игроку, то и красной карточки. Только ты не видел травмы и сквозь зубы обвиняешь Рому в имитации травмы. Может и не было сильной травмы, но после таких накладок, игроки месяцами лечатся.

Торвал (17:51)
Судья-то как раз не ошибся, он исправил свою ошибку. Какая разница, в чью она сторону могла случиться? или нет? разница есть?

soratniki-info (17:26)
" Игру останавливают только в исключительных случаях. " Вы матчи премьер-лиги смотрите? Не видели сколько остановок, чтобы уточнить тот или иной эпизод? И чтобы пояснить и уточнить, судья именно приостанавливает игру и после обмена мнений продолжает, или принимает другое решение. А теперь ответьте, он сделал хотя бы микро паузу. Я, в отличие от вас, сидел на стадионе в 7-ом ряду, по центру и не видел, чтобы он о чем-то переговаривался. Он как ни в чем ни бывало продолжал игру. Я ему крикнул: " Свистун, ВАР смотри! ". Я имею ввиду 90-ю минуту.

soratniki-info (18:32)
Есть разница. Мяч попал в руку, рука НЕ держала свои яйца, ставь точку. Пусть дальше разбирается ЭСК. Ему никто и слова плохого не сказал бы. И не пришлось бы придумывать про расслабленную руку и дистанцию. А так ему судить в этом туре не дали.

Торвал (17:51)
Мы все бросали в них "камни", когда они ,договорясь с Тереком, сплавили нас из РПЛ. Не забыто.

soratniki-info (17:09)
Преимущество атакующей стороны - это ведь неплохо, с "вне игры" именно в эту сторону сделали шаг. Недавно смотрел фильм про то, как Карпов обыграл Корчного. Так вот собственно передвижение фигур по доске в том поединке занимало далеко не 100% поединка. Футбол - это тоже состязание между людьми, поэтому самого футбола там не может быть 100%, там много психологии и прочих хитростей, причем с обеих сторон. Уловок со стороны игроков обороны тоже достаточно. Именно правила и регулируют предел допустимых хитростей. Если они есть и четко прописаны, достаточно будет просто цитировать и ссылаться на них. Но я пока таких ссылок не видел ни от кого. В любом случае в штрафной площади защитнику надо следить за своими руками, как бы тебя ни раскачивал нападающий. Не хочешь пенальти - не ведись на уловки нападающего.