Да, что вы все уперлись в рабочий клуб. Он такой же рабочий как кони военные. Да, тема забрендована. Её надо крутить. Но основная масса болел за Торпедо на трибунах, ну точно не пролетарии. Кузьмы-алкашни??? Да вагон! Молодняк 20-25 лет трезвее ходит. Хотят сделать вторых проводниц, не получится. У паровозов вообще ничего не было.Их лепили под выпавший пласт розовых тинейджеровв 90х. А шоу , кочечно, всё равно делает ультра и хулиганы. Со стороны клуба такие течения, по-правильному , вообще в тихую финансировать и Васю Петракова как икону таскать для маркетинга и ментов...типа работаем с агрессивными.

DEDdedov (21:03)
Про самых интеллигентных читал. Иногда, сопоставляя с мнениями других, невольно возникала мысль: если это интеллигентные, то какие же тогда были остальные? )) Я ходить на стадион стал можно сказать в 1981 году. Пьяные или просто выпивающие на лавочках перед матчем в районе стадиона по пути от угла Ленинской слободы и Велозаводской плюс возле шашлычной на "газоне" - на выходе Восточной к 13-й горбольнице это запомнилось. Идешь как сквозь строй) Солидная часть потом шла на стадион, у входа их грузили... Мне по большому счету было все равно - до трибун мало кто добирался... Но в памяти осталось...

soratniki-info (18:18)
Мне 70+ , но я адекватно воспринимаю все новое и обеими руками за это новое. Только вот Торпедо в ЛФК, это не профессиональный футбольный клуб в его современном восприятии. Если Вы за Торпедо с мальчиками и девочками на трибунах, извините, это другое Торпедо. Вам такое Торпедо может нравится, а мне нет.

soratniki-info (21:17)
Евролиберасты, продают пиво на стадионах сто лет( пьянь за километр до стадиона). Старухи, занимают лучшие центральные трибуны (у их мужей именные абики по 50-60 лет) Работяги, составляют основу болельщиков большинства клубов( 100 евро потратить для них в выходной , как для наших пара пива). Новые стадионы строят подальше от густонаселённых районов. Неинформированный или дремучий? Может невыездной? Всё что у нас новое, у них старое.

soratniki-info (21:17)
Связывать стадион (футбол) и выпивон в 60, 70, 80-х годах может быть и правильно было бы, если бы это равенство не продвигали бы женщины, которые в большинстве своем равнодушны или агрессивны к футболу.
А вот театр или кино это их исконный интерес. Помнится мне в подростках мать меня таскала по театрам и были моменты в антракте в буфете с коньяком и шампанским сидели полные столы забывшие о спектакле и на втором антракте эти театралы ползли в зал или в гардероб.
А вот поход в кинотеатр для старших ребят часто заканчивался покупкой билета и в буфет к пиву (дефицит был), ну и сидели до конца сеанса. Да и в зале бывало...
Любовь к театру и кино НЕПРИКОСНОВЕННА.

Как бы там не было, но аудитория новых болельщиков прибавляется в основном победами, нравится нам это или нет...

Торвал (21:39)
Кстати, стыдно признаться, но я вроде бы слышал, что там продают пиво из расчета 1-2 стакана на билет. Так? Чтобы пили для настроения, но упиться до чертиков было невозможно... Стыдно признаться в том смысле, что не в теме... Мне вроде как пиво не нужно: ни на стадионе, ни у телевизора....

Торвал (21:39)
Я был на игре на старом стадионе Сити, что был на Майн роад. Это писец, там где продавалось пиво духан древнючий, все пропитано было с древних лет, все лавки и столы покрыты пивным жиром. Пинта светлого 4 £, билет на центральную трибуну 16 £. Напротив трибуна с вип ложами и креслами, там стоимость была 70£. Да и впечатление, что вся трибуна была забита алкашами. Это придавало своеобразный шарм игре. Туалет был ничуть не лучше, чем на Восточке. Манчестер-грязный город рабочих, которые в основном болеют за Сити, а на за Юнайтед.
soratniki-info (21:56)
Что-то я регламента по объёму не замечал, сколько захочешь, столько и купишь. Другое дело, что многие хотят перед игрой принять пивка и ты невольно идёшь на трибуну, чтобы не мешать вновь прибывшим купить и выпить.

DEDdedov (22:15)
Это какой год? Могло потом поменяться...
Когда-то актрису Дапкунайте спрашивали была ли она на футболе, она ответила, что была на фанатской трибуне Челси, но ей не понравилось. Почему? Мужчины там снимают ботинки и носки у них пахнут фу-фу-фу))) речь шла о середине 90-х

soratniki-info (21:56)
НЕТ. Перед входом на НоуКамп огромные пивзалы, хоть упейся. Рядом такие-же туалеты. На стадионе пиво то-же, цена выше и очередь. В Севилье стадион на окраине, там вокруг стадиона временные пивные шатры, на стадионе очереди. В Штутгарде много пива на стадионе. На Сан-Сиро очереди большие. Бороться с пивом на стадионе, удел дураков, желающий упиться всегда найдёт способ. К тому-же, там полиции нельзя задерживать пьяных. Сейчас вообще нет смысла, молодёжь купит шмаль в магазине, обкурится и на стадионе парой пива лакирнёт.

soratniki-info (22:25)
1996-й, конечно, многое поменялось.

DEDdedov (22:15)
Вот и я о том-же. Кому пива на стадионе, кому марафету в театре. Убитых алкашей почти нет, после игры, ближе к ночи много. Большинство идёт смотреть игру.

DEDdedov (21:03)
Вы ему пишете про именно ТОРПЕДОВСКИХ болельщиков. Он же отвечает: " если это интеллигентные, то какие же тогда были остальные? " и приводит в качестве примера свои наблюдения за пьющими людьми на пути к стадиону, Вопрос: а с чего было видно, что это ТОРПЕДОВСКИЕ болельщики, ведь никакой атрибутики тогда не было? Может это были именно те лимитчики о которых упоминалось выше? И потом как сочетается вот это: "до трибун мало кто добирался", т.е. из пьяных, с вот этим: " Стадион - место сборища пьяных." Но я хочу сказать о другом: товарищ со свойственной ему изворотливостью, чтобы оправдать свою оплошность в неудачном выражении, лихо подменил понятия. Речь шла о современных реалиях, о нынешней стратегии. Я не жил здесь ни в 70-х, ни в 80-х и даже ни в 90-х, естественно не ходил на стадион и не могу судить много было пьяных или нет. Я живу в московском регионе всего пять лет. Но за это время посетил фактически все домашние матчи, и могу категорически утверждать, что ни разу не видел пьяных или пьющих соратников. Более того видел семейные пары, в том числе и с детьми, да и сам зачастую с супругой посещаю. Автор же всех поголовно "кузьмичей", т.е. нас с вами, называет алкашами: "стратегия на молодое поколение на трибунах, на детей с их родителями, на семейный футбол, а не алкоголиков-кузьмичей и хулиганов-фанатов."

Да заболтал он тему со своими алкашами-хулиганами. Я изначально писал, что если руководство хотело оставить команду в вышке, делать такие дурацкие телодвижения не стоило. Ладно, Талалай может не оправдал. Но приглашать испанца на 10 игр? Ну как он может объяснить защитникам как играть против условного Мирзова? Что он слева смещается в центр и бьет? Или что Комличенко ни в коем случае нельзя руками трогать. Человек должен наш футбол знать, игроков и т.д.

VladimirT (22:49)
Я не могу судить о 1981 годе вообще, так как после института служил в это время в армии, но согласен, что это могли быть рабочие завода Динамо, даже не ЗИЛа и к болельщикам Торпедо они отношения никакого не имели. Я уверен, что и рядом на лавке на самом стадионе никаких алкашей не было. Было дело, сам иногда в компании перед игрой принимал на грудь водочки или коньяка во дворах близстоящих домов, но это было чисто символически, спокойно проходил на свою трибуну. Ну а в последнее время перед игрой всегда ходили в Стражник ( чешский ресторан) но без фанатизма. Главное же всегда был Футбол ⚽️ на него ходили и ходим.

soratniki-info (18:18)
Платежеспособные в России бухают как не в себя, если Вы не в курсе, разница с алкашами только в качестве бухла, а потом еще курнуть или нюхнуть могут. На такую аудиторию будет направлен вектор развития Торпедо?

Bereza (01:23)
У бухла качества нет, есть только количество. Вы тоже бухаете как не в себя? Кто бы мог подумать! А с виду приличный вроде бы человек)) шутка...
Я не знаю, на что он будет направлен, я знаю, на кого он должен быть направлен. На тех, кто в том районе будет жить. FORIVER, RiverSky, Zil Art, Apartamenty Art. "Торпедо", базирующееся на новом стадионе, будет командой категории Local Team. С этого практически все начинали. Какие еще варианты? Она и была с середины 70-х Local Team. запитываясь с направлений максимум четырех радиусов - Серпуховская, Автозаводская, Выхинская и Новогиреевская. Теперь в этом сегменте, ближе к центру, появляется качественно новая аудитория. Она будет сконцентрирована в многоугольнике, ограниченном рекой, Симоновским валом - Велозаводской улицей и МКЦ... Вот за нее и надо бороться... Надеюсь, специалисты разберутся как... Пока же, увы, потенциальная аудитория в связи с переездами по маршруту Восточная улица - Лужники - Восточная улица - Раменское - Восточная улица - Лужники сильно размазана. На Торпедо-ЗИЛ, превратившуюся в Москву, людей ходило больше. Потому что она никуда не переезжала, не металась по разным районам города. Заполучить постоянное место и медленно обрастать своей аудиторией. Какие еще варианты? Скорость прироста-оброста в свою очередь в том числе будет зависеть от турнирных успехов, о чем часто говорят. Мол, вот начнут выигрывать чемпионат за чемпионатом, публика повалит. Да не повалит. Потому что только этого мало. В общем, пусть специалисты разбираются....

soratniki-info (03:18)
Торпедо перешло из Лужников на Восточку в 1977 году. Болельщики у Торпедо были со всех районов Москвы и Подмосковья, в основном из культурных слоев и интеллигенции.(Хрущевская оттепель, чемпионство 1960 года очень сильно повлияли на состав поклонников)
Где-то лет через десять (1987-88г) география поклонников Торпедо (да и их социальный статус)поменялась на указанные вами направления, но не полностью. Здесь также есть совпадение с уходом команды из под республиканского общества Труд в конце 1987года под местное районное «общество Торпедо». https://clck.ru/34ECdM ( смотри достижения).
Статус команды, представляющей РСФСР, а не только завод ЗИЛ, был потерян, команда стала заводской, районного значения, титульные цвета были заменены и 13 апреля 1988 года в игре со Спартаком на Кубок СССР Торпедо вышло в зелёной форме. По инерции взяли бронзу в 1988 и 1991 году и выиграли первый Кубок России в 1993 уже под цветами общества Торпедо. Ну а бронза 2000 года к ЗиЛу уже отношения не имела.
Не уверен, что именно богатые жители близлежащих районов будут болельщиками Торпедо, не реально. Надо быть лучшими среди московских команд, чтобы было хотя бы минимальное пополнение болельщиков. Богатые болеют за богатых и сильных. То, что сейчас происходит с командой, можно назвать только вредительством, а не созиданием. Убийство, некогда сильного легендарного футбольного клуба, продолжается.

DEDdedov (09:41)
А не надо, чтобы они ходили на стадион болеть. Надо, чтобы они туда ходили как можно чаще - в идеале каждый день - за разными развлечениями. Футбол - лишь одно из них, которое случается раз в одну-две недели или 15-20. максимум 25 раз в год. На "чисто" футбольных болельщиках далеко не уедешь. Это очень сложная задача, но направление развития должно быть именно такое. и. разумеется, упаси бог превращать стадион в некое подобие торгового центра. Короче - многофункциональность. Повторюсь - это сложно. Никто и не обещает, что будет легко....

soratniki-info (10:44)
Т.е. вы хотите заранее предупредить всех нас болельщиков и футбольную общественность, что на месте футбольного стадиона будет культурно-развлекательный комплекс с различными торговыми точками? Или в планах руководства сделать подобие спортивного комплекса Динамо и даже лучше с учетом богатых посетителей? Или это очковтирательство?:)))
Поясните?
ЗЫ
Я в этой ситуации вижу клуб для избранных, а не рядовых болельщиков Торпедо Москва. Натуральным газоном здесь не пахнет, он затратный. А вложенные денюжки надо быстро отбить.