VOVAN/ESTONIA (17:07)
Идёт естественная ротация, хватить нагонять жуть что все бегут. Идут приобретения, с кем то расстаются, но нет критических потерь, пусть Ботнарь развивается, номером два в его возрасте не стоит сидеть

Vishnikin.Kirill (17:21)
А с чего вообще он номер два, а не Бабурин?
По мне так Ботнарь и сильнее прямо сейчас, и уж тем более перспективнее в целом. И я далеко не одинок в своем мнении.

torolen (17:34)
Все может быть, кто ему мешал это доказать? Есть тренировочный процесс, где тренер вратарей, возможно ещё кто-то из тренерского штата их готовит и доводит до главного кого видит в данный момент сильнее в игровом, физическом, психологическом плане. Бабурин провел стабильный сезон, для вратаря идеальный возраст ещё пылить и пылить. Виталик то чего решил уйти? Не видит себя победителем в дуэле вратарей ? Насчёт перспективней судя по возрасту, подготовке да, после травмы в каком состоянии? Робкость и боязнь не появится?или начнет беречь себя, как происходит у многих. Вырастет в сильного вратаря будет же круто, будем наблюдать его потом в топовом клубе, может даже у нас

Vishnikin.Kirill (17:52)
Особенно стабильно Бабурину удался отрезок из 9-ти последних матчей...)))
"Не видит себя победителем в дуэле вратарей"... Какая дуэль, если Виталию не дали шанс выйти на поле даже когда Торпедо "обеспечило" себе вылет из РПЛ. Скорее всего, он не видит себя у этого тренера...

Что сделано, то сделано. Надеюсь, что Виталику было не скучно в "Торпедо". Эх, если бы не травма....

Vishnikin.Kirill (17:52)
1) Невыход/невыпускание на поле.
2) Разок его заменили Бабуриным, вышло не очень. Когда еще Виталик мог играть, то есть осенью.
3) Кроме Факела - Бабурин пропускал в каждом матче. И немало.
4) "Виталик то чего решил уйти?" Я вот прям решения самого Ботнаря не увидел. Я увидел, что еще до разрыва контракта его просто не берут на сбор. А зп Бабурина раза в 4 больше Виталика. Но Бабурин точно не сильнее Ботнаря в 4 раза. (по мне - вообще не сильнее).

Дальше Вы пошли по кругу.

Я ожидал много худшего. На 100% был уверен, что уйдут Бабурин, Караев, Рейна, Стефанович. Но мало того, что они остались, так ещё и приобрели довольно неплохих футболистов для первой лиги. Состав подбирается сильнее чем в том сезоне, когда мы выиграли турнир. Про Ботнаря ничего писать не буду, но как писал Ильев претендентов на второго вратаря у Торпедо хватает. И все довольно сильные для первой лиги.

ЛЕКС47 (18:21)
Вряд ли стоит обвинять Бабурина в результатах последних 9 матчей, при таких ошибках обороны, да и как, с позволения сказать , играла ,почти вся команда, никакой бы вратарь не выручил.

ivanych55 (19:30)
Скорее всего и не выручил бы, но такое количество голов не дает объективно оценить его в сравнении с Ботнарем.

torolen (17:34)
Не одинок. Я всецело поддерживаю Ваше мнение и Вашу оценку происходящего.
Vishnikin.Kirill (17:52)
Мнение тренера вратарей учитывается, но последнее слово остается за гл. тренером. Вспомните как с ослиным упорством Талалаев ставил Довбню. Или Вы считаете, что это тренер вратарей его выпускал? Увы...Всё гораздо прозаичнее,– просто Клотет руководствуется не профессиональными качествами игроков, а личными симпатиями, к сожалению. Но это сугубо моё мнение.

Не хочу ни с кем спорить. Просто по той причине, что считаю, что Виталик своё место в Торпедо заслужил, заработав его своей неоспоримо качественной, а зачастую и броской игрой.
Ведь этот совсем ещё молодой, талантливый, добродушный, остроумный и юморной паренёк сумел в какой-то степени даже стать символом нынешнего Торпедо.
Не берусь подсчитать сколько, но достаточно большое количество очков он принёс команде своей грамотной и самоотверженной игрой. При этом, выручая в сложных моментах, доставлял удовольствие и радость. И возникала даже гордость.
И ведь он восстановился.

Есть такая музыкальная команда - Def Leppard называется.
Так там ударник, Рик Аллен, потерял в автоаварии руку.
Но его не бросили. Усовершенствовали ударную установку и он играет по сей день.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD,_%D0%A0%D0%B8%D0%BA

А здесь у нашего игрока руки-ноги на месте, да и вообще с ним всё уже в порядке.
И было бы всё в ещё большем порядке, если бы двум хорошим вратарям предоставили бы возможность нормально поконкурировать. Даже просто почередовать в процессе друг друга - сезон длинный…

Пример с потерявшим руку ударником показал, что в его «команде» была СОВЕСТЬ.
В руководстве же нашей, несмотря на то что вратарь уже в готовности, её наличия, как впрочем и просто разумного подхода, увы, совсем не наблюдается…

Партизан (22:04)
torolen (19:07)
VladimirT (21:34) и остальные

Бабурин против Ботнаря. Напомню, как это было

- В стартовом матче чемпионата с «Сочи» (1:3) вышел Ботнарь и пустил первый гол в «домик». Детский гол. Грубейшая ошибка. Бабурин был в запасе.
- На второй тур против «Динамо» (0:4) вышел Бабурин. Пустил в «домик» от Смолова и дальний удар от Захаряна.
- На третий тур в Самаре (1:1) вышел Ботнарь, а Бабурина не было даже в запасе. Был Довбня.
- На четвертый тур в Химках против «Химок» (1:3) вышел Ботнарь. При 0:0 грубо ошибся на выходе (уронил мяч в ноги сопернику – благо тот с пяти метров не попал в пустые ворота). Потом он опять пустил в «домик» (стало 0:1). При 1:1 пустил второй в ближний (верхом). И в этом матче, как показалось, Ботнарь чуть захромал, когда при 0:0 неудачно приземлился (выронив мяч).
- И пятый тур – игра в Оренбурге. Опять неудачное приземление после выпрыга вверх, но на этот раз с трагическими последствиями – связки порвались. Видимо, в Химках в аналогичной ситуации они микронадорвались, а теперь…
И заменил его Довбня, а не Бабурин…
- Но потом была игра в Питере (0:2), где Бабурина поставили типа в родном городе, попробует себя показать, и он шанс использовал.

После этого на 7 туров Бабурин стал первым номером. Потом, с 14 по 19 тур, практически сразу после прихода Талалаева, – на шесть матчей первым стал Довбня, а Бабурин сыграл только раз. Талалаев предпочитал Довбню, который не лажал, но и особо не спасал (за исключением 0:1 на Открытии Арене - там ему устали забивать). Но потом, уже в весенней части сезона, случилась та самая ошибка на угловом Довбни в игре с «Уралом» - и Бабурин стал твердым первым номером. Остался он им и при Клотете.

На мой взгляд, равноценного "подарка" от Бабурина Ботнарь весной не дождался. Какого, в свою очередь, Бабурин дождался от Довбни.

soratniki-info (23:20)
Про голы в «домик» - непоказательно.
В 30-40-е годы ворота московского Динамо защищал Евгений Фокин.
Очень известный в те времена.
Блестящий был вратарь. Об нём и его отличной игре можно почерпнуть в инете.
Николай Старостин говорил, что он парировал безнадёжные мячи.
В общем, очень известный был кипер. Мне и папа о нём и его заслугах рассказывал.
А в народе получил смешное прозвище - «Фокин-дырка».
А почему?
А потому что наряду с героическими сейвами имел обыкновение в простых ситуациях пропускать мяч между ног, то есть в «домик»…
Так что…

Партизан (00:12)
То, о чем вы говорите, это и есть признак недостаточно мастеровитого вратаря. Мастеровитый вратарь в первую очередь берет своё. Что должен.

soratniki-info (00:22)
Что-то опять у вас концы с концами не сходятся. Того же Фокина общепринятым было считать большим мастером, а вы ему и ему подобным даже в мастеровитости отказываете… :)
«Что-то у этого Мюллера не сошлось». Причем, опять… :)

Партизан (00:32)
Как раз и общепринято считать хорошим классным вратарём того, кто берет по максимуму свое. Среди профессионалов, а не болельщиков или журналистов.
Фокин, судя по рассказам о нем и газетным отчетам, был очень нестабильным вратарём. И поэтому, будучи одним из лучших, абсолютно лучшим становился лишь на короткие периоды времени.
Хорошие матчи прерывались провальными. И отношение к нему у тренеров, насколько я понимаю, было соответствующим. Особенно в условиях большого выбора исполнителей (различные сборные). Для вратаря важнее не проваливаться.

Ботнарь в РПЛ те три с половиной матча (299 минут), которые ему были отведены, сыграл их с серединки на половинку. Куда бы в итоге он вырулил, если бы не травма - кто его знает. Как вратарь клуба РПЛ на данный момент он никто. Для него всё будет в этой лиге заново. В ФНЛ, напомню, он находился не совсем в равных условиях с конкурентами - тем же Довбней, Конюховым по причине своей "лимитизированности".

soratniki-info (00:35)
Опять соскок с темы. Прям нравится, наверное.
Многие от Куртуа до Нойера «берут по максимуму свое». Однако и они пропускали в «домик»… Чему есть и видеоподтверждения.
Но судя по всему, вы и их считаете недостаточно мастеровитыми… :)
А о провалах Яшина что-нибудь слышали? :) И хоть он и был великим вратарём, мне доводилось видеть пропущенные им мячи, с которыми скорее всего справились бы и Бабурин и Ботнарь… И дело тут не столько в вине, сколько в неизбежном свойстве любого человека допускать ошибки.

Партизан (01:04)
Я считаю их достаточно мастеровитыми именно потому, что берут по максимуму свое. Ботнарь за чуть-чуть времени в РПЛ пропустил из семи мячей два в "домик", не успев сомкнуть ноги при ударах со средней дистанции. А ведь речь не только о "домике". Еще масса факторов. Сумел бы он потом адаптироваться к скоростям РПЛ, неизвестно.
Высокий потенциал - вроде бы как да, в силу возраста прежде всего, но точно также все это чисто гипотетически. Пока у него был ОДИН полноценный сезон в профессиональной команде уровня лидера Первой лиги.

Партизан (01:04)
А тема-то какая? Гениальный ли вратарь Ботнарь? Или заслужил ли он место первого номера в "Торпедо" на уровне РПЛ? С последнего я точно не соскакивал. Нет, не заслужил.

soratniki-info (01:20)
Вы всё строите на предположениях. Позвольте тогда и мне.
Играй в начале Премьеры Ботнарь при поддержке сильных защитников, то мог бы и на ноль отстоять.
Играй вместо Ботнаря с этими защитниками Акинфеев, то и он бы пару «домиков» вполне мог бы словить… Да и кроме них.