Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #225489



Давно не слышно про Ивана Енина. Нужна конкуренция Чуричу.Если травма, то насколько серьезна?

Фимак, Четверг, 6 июля 2023 21:41


Bereza
Четверг, 6 июля 2023 22:37
Сказал, что к концу недели будет в порядке.
  • 4
Misha62
Четверг, 6 июля 2023 22:40
Конкуренции не будет.. Клотет собирается использовать Енина на позиции цз.
Хоккуист
Четверг, 6 июля 2023 22:40
Они оба, Чурич и Енин, слабы для опорника. Эту позицию нужно усиливать.
  • 6
Фимак
Четверг, 6 июля 2023 23:07
Bereza (22:37)
Благодарю.
Том
Четверг, 6 июля 2023 23:36
Ещё странно, что исчез из списка игроков команды долго там находившийся Артём Евшинцев. И ни слова о нём.
MichaelGK
Пятница, 7 июля 2023 09:34
Незамеченным осталось событие, по моему мнению, со знаком + , подписан Макс Данилин. https://torpedo.ru/news/45203/
Не многие из сораТников разделяют мой опимизм, а я считаю, должен парень заиграть, Максиму удачи!
  • 1
ИМИР
Пятница, 7 июля 2023 11:05
Хоккуист (22:40)
Для ЛЛМ как опорник сойдёт. Но Енин по функционалу скорее восьмёрка.
На эту позицию (и для этой лиги) нужны типажи Стеклов-Лях-Нетфуллин.

А Чурич, сколько за ним ни наблюдаю - ни рыба, ни мясо. Вроде что-то умеет, но что с этим делать - не знает.
  • 2
soratniki-info
Пятница, 7 июля 2023 11:34
ИМИР (11:05)
Я недавно "распинался" на тему, что опорник это не разрушитель. И опорник это не функционал, а позиция ("географическая") на поле. Для команды, которая собирается играть в а-ля испанский контроль мяча, опорник должен быть созидателем. Чурич, на мой взгляд, типичный опорник-созидатель. Фунционал разрушения у него на крайне невысоком уровне по сравнению с функционалом атаки. Полагаю, что пока Чурич сам разрывается между обороной и атакой - в соответствии со своими представлениями об игре опорника. А в дальнейшем он под воздействием тренерского штаба все больше внимания начнет уделять атакующим действиям.
В отечественном футболе - советском и российском - упор у подавляющего большинства команд был на "не пропустить". И, как правило, опорники были с ярко выраженным функционалом разрушения. В отличии от зарубежного футбола типа испанского, голландского, английского. Очень интересно будет понаблюдать, удастся ли Клотету построить в нашем футболе нетипичную для него (особенно в первой лиге) игровую команду. Полагаю, что не удастся. Против трусливого по сути менталитета "Торпедо" (главное - не пропустить и одно, а лучше три оча как-нибудь забрать - и будет всем болельщикам и хозяевам клуба "щашье") не попрешь. Это "не пропустить" культивировалось десятилетиями - с конца 60-х, как я понимаю. Игровым "Торпедо" было лишь в самом конце 50-х и до середины 60-х... В дальнейшем игровыми были лишь одинокие сезоны. Это были буквально разовые ситуации, когда Торпедо в среднем не более, чем по сезону-два. возглавляли тренеры-игровики - Тарханов, Петренко и Булатов. Ну не сравнить Спартак 80-х 90-х с Бесковым и Романцевым...
  • 1
yzmm
Пятница, 7 июля 2023 12:35
soratniki-info (11:34)
Дело в том, что тех людей которых Вы приводили в пример аля Пирло выше себя имели как раз разрушителей, а качественного разрушителя у нас нет.
А в идеале современный опорный полузащитник, именно разрушает и начинает атаки. Смотрим на Родри.
  • 1
Торвал
Пятница, 7 июля 2023 13:03
soratniki-info (11:34)
" удастся ли Клотету построить в нашем футболе" НЕ удастся, футбол - это НЕ про него. Вообще ни в каком футболе НЕ удастся, как и раньше НЕ удалось.
soratniki-info
Пятница, 7 июля 2023 13:22
Торвал (13:03)
Просто покопайся в то, что удалось.
ИМИР
Пятница, 7 июля 2023 13:46
soratniki-info (11:34)
Вопрос сугубо в терминологии.
Я воспринимаю общепринятое мнение, что опорник - это центральный п/з, играющий ниже всех, иногда на уровне своих ц/з, ориентированный в первую очередь на разрушение чужих атак.
При игре обороны в линию, опорник - тот же прежний либеро, только расположенный не за обороной, а перед ней.

Я недавно "распинался" на тему (с), что опорник для не очень качественных команд это В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ разрушитель и именно функционал.
И ничего более, и свой функционал не слишком мастеровитый футболист должен использовать узко, остальные функции у опорника (типа длинного паса, дриблинга и поставленного удара) выступают БОНУСОМ, не более.
В моём понимании (и в устоявшейся, пусть и явно упрощённой схеме) "опорник с функцией атаки" - это попросту пресловутая восьмёрка.
Очевидно же, что Джеррард или нынешний Педри могут играть чистыми разрушителями лучше 95% профильных опорников, но их возможности настолько велики, что глупо их ограничивать в атаке.
Другое дело, что названные мною люди - товар совершенно штучный, и рассчитывать, что подобного уровня чел появится в Торпедо, наивно.
Хотя он, конечно, появился, с поправкой на уровень. Я говорю про Рязанцева. Но появился поздно, когда ему было далеко за 30, и возможности уже были не те.

Странно, что Вы разделяете географическую позицию с функционалом. Это вещи сильно связанные.
Глупо рассчитывать что профильный нападающий будет располагаться на географическом месте опорника.
Оттуда голы не забивают и сам себе он не навесит, не прострелит.
И также крайнего защитника гонят (как правило) ссаными тряпками, если он заберётся на место "девятки".
Ведь там он, что называется, "ни принять, ни отдать".

П.С. Имея качественного опорника даже без атакующих навыков, можно смело освобождать пару мест на поле под креативщиков.
И когда такие люди у Торпедо или киевского Динамо (это которые "Лишь бы не пропустить") появлялись, игра становилась куда более созидательной.
  • 3
ИМИР
Пятница, 7 июля 2023 13:51
Совсем уж вдогонку. Канте чрезвычайно сильный и разносторонний футболист. Разве что удара нет бронебойного.
Но в сборной Франции ему совершенно НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО (именно с такой формулировкой) ходить в атаку.
При наличии в центре Рабьо, Погба и Гризманна, которые как игроки атаки хоть понемногу и кое в чём Канте превосходят.
  • 2
Фимак
Пятница, 7 июля 2023 14:01
Лучшего опорника в современном российском футболе чем Игорь Денисов, я не наблюдал. Цербер, который первым встречал соперника с мячом, цеплялся за каждый мяч и при выходе в атаку из обороны снабжал атакующих игроков. Примерно также пытался играть Нетфуллин, конечно с меньшей долей мастерства.
soratniki-info
Пятница, 7 июля 2023 15:06
ИМИР (13:51)
По разному игра выстраивается. В первом сезоне Игнашевича играли 5-2-3. Было два опорника. Один с акцентом на организацию (Рязанцев), второй с акцентом на разрушение (Лях)
https://clck.ru/34vJLx

Во втором сезоне Игнашевича было 5-1-2-2. В общем опорник был один. Но им мог быть разрушитель Нетфуллин https://clck.ru/34vJSE
А мог быть созидатель Рязанцев, а могло быть 5-2-3 с Гордюшенко и Рязанцевым в опорной зоне, которых к преимущественно разрушителям точно не отнесешь...

Но вот приходит Бородюк с его упертостью на результат и добывание очков через 1:0 и имеем уже 4-3-3 (вроде бы атакующую схему), но в ней у Бородюка ВСЕ 3 полузащитника с акцентом на разрушение: Нетфуллин, Померко, Енин....

Ну и т.д.
Торвал
Пятница, 7 июля 2023 15:09
soratniki-info (13:22)
Удалось, безуспешно засветится в нескольких европейских клубах, затем безуспешная попытка у нас, выбить страйк 10 из 10, но его обломал Бабурин, получилось 9 из 10. Хочет повторить попытку в ЛЛМ, надеюсь на Бабурина.
soratniki-info
Пятница, 7 июля 2023 15:16
Торвал (15:09)
В Бирмингеме и Брешии, учитывая уровень команд, очень даже неплохо "засветился".
  • 1
номер1976
Пятница, 7 июля 2023 16:55
Торвал (13:03)

а ещё лучше - прокапайся
Торвал
Пятница, 7 июля 2023 18:30
номер1976 (16:55)
Поклонник Клотета ? soratniki-info за деньги Савина его "любит" и восхваляет, это я понимаю..)
номер1976
Пятница, 7 июля 2023 19:23
Торвал (18:30)

знаете,из тренеров кои типа тренируют у нас во всех лигах,никто...заметьте,никто,не открыл беллингемов

возможно потому,что их и не было

а возможно потому,что такие тренерА

я б просто дал шанс испанцу

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум