Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #225796



Говорят, уныние и "всё пропало". Вот лично у меня уныния нет, а есть раздражение.
Потому что раз за разом наблюдаешь не то дремучую (но самонадеянную) некомпетентность, не то откровенный пофигизм.
А скорее всего и то, и другое в сумме, только на разных этажах управления командой.
А играть, ага, не умеют футболисты. Причём, кого ни набери. Персоналии упоминать не буду, ибо это сказка про белого бычка.
Более-менее у них у всех получается денежки по карманам распихивать. А чо - владельцы глупые и нежадные.

Чисто по спортивным соображениям скажу следующее. Возьмём двух неплохих (мягко скажем) тренеров.
Гвардиолу и Мендилибара. Что характерно, "тоже испанцев", но не спровадивших некий легендарный клуб прочь из элиты, а наоборот - выигравших свежие трофеи.

Между ними, между прочим, колоссальная разница, притом, что они умеют правильно распоряжаться своими ресурсами. В отличие от...
Но Гвардиола работает всегда там, где может подобрать под своё (уникальное!) видение игры практически любого футболиста в мире, за исключением 5-6 неприкасаемых.
И то - никогда не останавливается в поиске и прокачивает тех, кого нашёл, но до того был немножко не в теме, до нужного уровня.
Ярчайшие примеры из ближайшего прошлого Педри, Стоунз, Бернарду Силва...

Мендилибар же до Севильи пробавлялся испанскими провинциалами, для которых лучшим комплиментом было - "симпатично и смело играют с любым соперником".
То есть этот тренер не только качественно использовал имеющихся у него футболистов, но и пытался научить их ИГРАТЬ в футбол. Самим получать удовольствие от процесса.
А как только в его руки попал более приличный материал, он выиграл ЛЕ. Пройдя ПСВ, Фенер, МЮ, Юве и Рому.
На чемпионат, правда, откровенно забил - при нём Севилья скакнула с 14-го места на 12-е :))). Как я читал, тренер в чемпе явно учил играть свою команду, понимая, что единственный оставшийся в сезоне путь в Европу - через Кубок.
Но опять же гарантии на будущий сезон никакой. Элитные матчи на вылет - не чета рутине чемпионата. В отдельно взятых матчах "тренерская" команда играет лучше себя средней...

Понятно, к чем это я. Мало кто из тренеров правильно оценивает имеющихся у него футболистов, развивает их и правильно управляет игрой, особенно, если что-то пошло не по плану.
Более менее с этими задачами из наших справляются Федотов и Осинькин. И, как ни странно - Абаскаль, не боящийся менять схемы по 3 раза за игру.
Конечно, у него футболисты покачественней, чем в Торпедо, но хотя бы видно, что этот ИСПАНЕЦ понимает, что творится на поле и знает, как и что можно изменить в лучшую сторону.

У нас же... Дабы не скатываться к оскорблениям - какой-то водитель трамвая, недоучившийся в профильном ПТУ.
Способный катится только по направлению, заданному рельсами. И не умеющий даже вовремя затормозить, если вдруг путь заканчивается тупиком.

ИМИР, Понедельник, 7 августа 2023 12:51
  • 15


ЁЁЁ
Понедельник, 7 августа 2023 13:03
Есть такое..
Не могу знать, что он делает на тренировках и на тактических занятиях, но выбор состава и матч-менеджмент - что-то запредельное.
Но на бровке стоит, что-то пихает игрокам, которые не смотрят в его сторону.
Судя по всему, мотиватор, говорун-краснодеревщик..
ромец
Понедельник, 7 августа 2023 13:48
ИМИР (12:51)
Я вот хотел бы понять Савина, который притащил в команду этого тренера. В чем его интерес?( Ну достаточно посмотреть послужной список - где долгосрочные , успешные результаты? Почему выбор пал на бегунка?
Либо, Савин и про себя понимает, что он не надолго..., и каким-то непостижимым образом они с испанцем мутят с финансовой точки зрения, либо наш президент просто абсолютный профан в футболе, и тупо не видит полное отсутсвие тренерской мысли у Пепа...
  • 2
vestri
Понедельник, 7 августа 2023 13:48
Бескову, чтоб игру поставить, нужен был целый круг.- Бесков не проигрывал с командами 9 игр из 10!!!!!!!!!
  • 2
Торвал
Понедельник, 7 августа 2023 13:50
Из крайности в крайность, то стартовый состав не меняет, то сразу пять новых игроков. С одной стороны молодец, ставит молодёжь и новичков, с другой, не видно плановой и вдумчивой подготовки, авось кто выстрелит.
  • 1
ИМИР
Понедельник, 7 августа 2023 14:50
Торвал (13:50)
Из прошлогоднего (более-менее основного) состава в матче с Соколом играли Бабурин, Юзепчук и Чурич. На замену вышел Лебеденко. Будь Рейна здоров, играл бы и он.
Остальные либо новички (Клотета-Савина), либо резервисты. Ровно такая же судорожная текучка была и в конце сезона РПЛ, осложняемого ещё и запретом на улыбки.
Это действительно мало похоже на плановую ротацию. Это по анекдоту: Штирлиц выстрелил в воздух. И промахнулся.

ромец (13:48)
Из всех кризисных управленческих решений прошлого года более-менее понятным было только назначение Талалаева.
Другое дело, что оно подпало под определение "отрицательный результат - тоже результат".
А Савин посторонний человек, не разбирающийся в футболе.
Отношение к нему у российского футбольного сообщества (каким бы оно ни было само по себе) как к блаженному. Это самое мягкое определение.
На наше несчастье такой же испанский ноунейм выстрелил в Спартаке. Вот Савин и повёлся на модный тренд.
Другое дело, что Абаскаля выбирали люди футбольные.
  • 2
горбунов
Понедельник, 7 августа 2023 15:39
ИМИР (14:50)
Ну ну! Назвать Абакаля ноуменом!?
Да у нас недавно был Президент профи и как ? о сих пор говно после его разгребают.
  • 1
некТо WPBB...
Понедельник, 7 августа 2023 16:07
горбунов (15:39)
А кто знал Абаскаля в России до Спартака?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Абаскаль,_Гильермо
Бэкграунд ничуть не лучше Клотета, имхо.
  • 3
горбунов
Понедельник, 7 августа 2023 16:22
некТо WPBB... (16:07)
Но он учился! Не как наши футболисты заканчивали Малаховку или Лесгафта!):
  • 1
VladimirT
Понедельник, 7 августа 2023 23:45
Илья, прочитал Ваш ответ на мой вопрос в #225757.
То, что пишете музыку и тексты говорит о том, что Вы – всесторонне одарённый человек! Респект! Хотелось бы ещё что-нибудь услышать, если Вас Муза посетит,конечно. :))
P.S. То, что это Ваши песни, я прочитал у Димыча, если мне не изменяет память. Талантливые люди так или иначе находят друг друга. Может и Вы что-нибудь знаете о Димыче. Что-то очень долго его нет на Форуме.
ИМИР
Вторник, 8 августа 2023 11:35
горбунов (15:39)
Именно ноунейм ДО Спартака (см. некТо WPBB... (16:07)). А теперь у Абаскаля есть предложения от средних клубов Примеры и Серии А.
Но даже не это главное. Абаскаля, как тренера, я понимаю. А Клотета - ни разу. Спартак может играть по-разному, но СТРАННЫХ решений у его нынешнего тренера совсем немного.

горбунов (16:22)
Не стоит равнять Малаховку и Лесгафта. Это во-первых.
А во-вторых, даже выпускники Малаховки (многие из которых сами с иронией относятся к полученному там образованию) становятся неплохими тренерами, и с ними вполне интересно общаться даже вне футбола.
Скажу страшный секрет. Мест для главных тренеров в проф.командах чудовищно мало. Раз в 30 меньше, чем в составах команд. И далеко не все, даже талантливые, способны (и готовы) пробиваться наверх.
Многие, как в любом другом виде деятельности, в итоге предпочитают синицу в руках. Например, тренировать ФК Троицк, не сильно мотая себе нервы и довольствуясь малым.
Кстати, вчера Троицк обыграл Сокол 4:0 (в отличие от Торпедо :))).
  • 1
ИМИР
Вторник, 8 августа 2023 11:38
VladimirT (23:45)
Спасибо за добрые слова. С Димычем у меня тоже давно связи не было, увы. Есть его эл.адрес, но, честно говоря, я даже побаиваюсь ему писать. По очевидным причинам.
Напишите мне на почту - miily@yandex.ru. Дам ссылки, чтобы здесь не уходить от профильной темы.
VladimirT
Вторник, 8 августа 2023 17:18
ИМИР, Понедельник, 7 августа 2023 12:51
"У нас же... Дабы не скатываться к оскорблениям - какой-то водитель трамвая, недоучившийся в профильном ПТУ"
А он разве где-то обучался вообще... После игры в любительском футболе, в 20! лет тренером...Ну, это надо обладать незаурядным талантом.:))
А вот и плоды "таланта":
Статистика в качестве главного тренера
По состоянию на 5 августа 2023 года
Команда Начало работы Окончание работы Результаты
И В Н П ГЗ ГП РМ В %
«Корнелья» июль 2001 июнь 2003 76 36 18 22 100 82 +18 47,37
«Эспаньол» (мол.) июль 2004 июнь 2006 66 44 13 9 162 64 +98 66,67
«Фигерас» июль 2006 23 октября 2006 9 1 3 5 5 12 −7 11,11
«Эспаньол» (мол.) июль 2008 июнь 2009 34 20 10 4 77 35 +42 58,82
«Эспаньол B» июль 2009 6 октября 2009 7 0 4 3 6 11 −5 0,00
«Хальмстад» январь 2011 5 июля 2011 15 2 4 9 12 24 −12 13,33
«Атлетико Малагеньо» 11 июля 2012 11 июля 2013 40 20 13 7 74 30 +44 50,00
«Оксфорд Юнайтед» 1 июля 2017 22 января 2018 36 13 8 15 68 64 +4 36,11
«Бирмингем Сити» 18 июня 2019 10 июля 2020 47 14 14 19 60 75 −15 29,79
«Брешиа» 7 февраля 2021 30 июня 2021 19 10 4 5 31 20 +11 52,63
«СПАЛ» 2 июля 2021 5 января 2022 19 5 5 9 23 28 −5 26,32
«Брешиа» 1 июля 2022 21 декабря 2022 20 7 6 7 24 29 −5 35,00
«Брешиа» 16 января 2023 6 февраля 2023 3 0 0 3 1 8 −7 0,00
«Торпедо» (Москва) 28 марта 2023 н. в. 13 3 1 9 15 30 −15 23,08
Всего 403 175 103 125 658 511 +147 43,42
Без комментариев...
  • 2
ПечаТники
Вторник, 8 августа 2023 19:22
VladimirT (17:18)
Привет Владимир. Есть у него тренерская лицензия(значит учился)
https://www.transfermarkt.world/pep-clotet/profil/trainer/17530
VladimirT
Вторник, 8 августа 2023 21:16
ПечаТники (19:22)
Привет Александр! Ого, лицензия PRO — круто! У нашего Николая Савичева такая же есть, а результат тот же. :)) "Рождённый ползать – летать не может."
  • 1
ПечаТники
Среда, 9 августа 2023 10:39
VladimirT (21:16)
Доброе утро! "Рождённый ползать-грязи не боится!"
ИМИР
Среда, 9 августа 2023 12:29
Не учитывается масса нюансов в работе тренеров, в том числе и "хорошо учившихся".
То, что лежит на поверхности - главный тренер и его помощник - вообще разные профессии. Хороший второй далеко не всегда хороший первый.
Методы работы главных тренеров могут кардинально различаться. Кто-то гоняет в футбол с футболистами (Карпин) и показывает, какие они лохи по сравнению с тренером-звездой.
А кто-то, Фергюссон, например, даже тренировок не проводил. Но результат давал, пока работал.
Зачастую роль главного тренера - собрать сильных помощников и распределить между ними обязанности.
А как только кто-то из этих помощников отсутствует, эффективность работы всей команды резко проседает.
Не замечали, насколько хуже результаты команд, где Бердыев работает (работал) без Кафанова?
И наоборот - взлёт Ростова во многом обусловлен вхождением того же Кафанова в штаб Карпина.
Ровно так же лопнул мыльный пузырь величия тренера Знарка, оставшегося без Витолиньша.

Это я так - рассуждения на общие темы. Клотет меня покуда не обнадёжил.
Исключение - матч с Факелом, выигранный Бабуриным, свежими эмоциями и везением.
Но сам же Клотет последующими действиями всю надежду и похоронил.
  • 1

Ваш комментарий

Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум