Поймал себя на мысли сегодня;
При Маслове, прошлой весной/летом набирали, извиняюсь, не пойми кого: Полубояринов, Гордюшенко, etc...Караев на том фоне игрочищем выглядел. Да были Кутепов и Смольников, игроки высокого уровня, но не заиграли по известным всем нам причинам. В сухом остатке из всего набора - Бабурин!
При Геркусе, осенью/зимой набирали народ вроде поименитей...но как позже оказалось очень средних игроков, если грубо - посредственностей - Савич, Роганович, Шапич, Каймаков. Зимой проклюнулся первый серъезный трансферный успех - Стефанович! Весной, и вовсе звезда - Рейна! Крепкий Юзепчук (особенно, если его вернуть на свой край))) Да были по именам серъезные, но не заигравшие, Талалаевские ребята - Кухарчук и Журавлев (надеюсь на чудо и он останется и заиграет)!
Но в целом было ощущение, что набирают или СОВСЕМ НЕ ТЕХ, либо на 90%!!!
Сейчас же при Савине, мы видим, что подписывают РЕАЛЬНО СИЛЬНЫХ ИГРОКОВ!
Т.е. все-таки шаг вперед сделан, набирать стали не просто сильных по рамкам ФНЛ, а даже и теоретически МОГУЩИХ ЗАИГРАТЬ В РПЛ.
Мы теперь злимся и нервничаем, что при таком составе ниже 3го места и опускаться нельзя...но состав ЛЛМ очень ровный. Убедился в этом когда пытался, на мизере, скорее из спортивного интереса, на ставках выиграть что-то, на основе аналитики СЭ, прогнозов Ильева, наших разговоров тут + небольшого количества увиденного. По 3 ставки на тур (2 верняка + 1 рисковый). "Верняки" постоянно срываются... Да, позже фавориты будут набирать свое чаще, но пока - колоссальная неопределенность.
Вспомните прошлогодний пример Рубина с его жирным составом.
Словом хотелось бы тренера выше уровнем, но похоже врядли в ближайшее время сменят Клотета. Он не шарлатан конечно, просто определенного среднего уровня. А взяли его чтобы НЕ ВОРОВАЛ. Наши тренеры почти все завязаны в агентских схемах. Не ворует ли при этом на трансферах сам ген.дир., каждый решит для себя сам..информации в ТГ-каналах о подозрительно большом влиянии на входящие трансферы Ткаченко - пруд-пруди...

Вроде серьёзный со всех сторон товарищ. И строитель, и кандидат, и капитан...
Ну что вы пишете-то?! Тренер - чтоб только не воровал.
После такого перла даже отдельные разумные мысли в посте воспринимаются в лучшем случае,
как поиски ложки шоколада в бочке дерьма. И дискутировать пропадает всякое желание

И всё-таки я скорее рад этому дегенеративному очку с выезда.

На большее не наиграли, это, наверное, максимум на что способна команда при таком наставнике.

После слов про Гордюшенко, набранного прошлой весной-летом при Маслове, дальше можно не читать )))

Fagot (00:30)
Мне кажется, что вы судите по игрокам, а, мне думается, надо судить по тренеру и игре. Ни того, ни другого сейчас в клубе нет. Сколько прошло времени при Клопепе, я не вижу и не понимаю в какую игру он хочет играть. Сама команда, видимо, тоже не понимает. Тренерская мысль отсутствует полностью.

Lexus (11:23)
Да погорячился. Странно, что вы не упомянули Полубояринова, который трепал год нам нерв, а Генрихович, все ставил его и ставил. Но тенденцию вы все же уловили, хоть и не читали) при Маслове брали в лучшем случае ноунеймов с перспективой выстрелить. А то и откровенный шлак. При Геркусе средних игроков по завышенным ценам, и прилетела парочка крутых приобретений. Сейчас же большинство - сильные ребята! Уловил среди массы отрицательного в клубе, - кусочек оптимизма, хотел донести до соратников, не более.

Fagot (11:49)
Согласитесь, гениальная фраза))
- Если бы мы забили в начале матча, то мы бы играли сильнее. Мы всегда судим по результату. Считаю, что не нужно судить с этой точки зрения.

Lexus (11:57)
" Я вам лицо набью! — Набьёшь, если допрыгнешь." (с)
Так и здесь. Забили бы, если бы хотя бы взяли мяч под контроль. Вот такое вот бы,бы,бы...:))
Можно ещё: " Если бы, да кабы, росли бы во рту бобы. "

Lexus (11:57)
Да, уж!)))
Может это "Lost in translation". Клотет испанец, выучил на каком-то уровне английский (насколько слышу использует довольно примитивные фразы на нем), - первая потеря качества его мысли. Переводчик наш в футбольном плане насколько подкован?! Может и тут потери идут...а то, обратил внимание на последней прессухе (смотреть их все тяжелее, но как-то заставил себя) совсем короткими кусками Клотет наговаривать стал.

Был проблеск во втором тайме минут 10-15, когда играли на контратаках. Даже этого короткого отрезка хватило для ничьей.Если смогут развить его,то может получится неплохая команда. По моему мнению, дело в психологии,в обретении уверенности. Если выходишь на поле,надо показывать все на что ты способен и даже более того на кураже. Как и в любой игре нужен азарт,спортивная злость. Но не академизм и безразличие.В ЛЛМ нужно биться по-взрослому в каждой игре. А тренеру надо эту игровую энергию пустить в правильное тактическое русло с оптимальным подбором игроков,с адекватным управлением и руководством игрой. Надо,надо,надо... Только вот пока не очень получается. Тормозят. Нет полного взаимопонимания тренера с игроками(языковый барьер,разный менталитет при наличии русского раздолбайства). Нет разговора по душам. До каждого надо достучаться.Тогда будут биться не только за деньги. Если тебя после игры назовут говнюком ,должна же проснуться гордость и ответственность за то,что ты делаешь.

Fagot (00:30)
В чём реальная сила Полоза и Гонгадзе в составе Торпедо? Если конкретно.

chernomor61 (21:34)

тебе зачем знать то ?

у тебя команда "разлогается"

тьфу блять

chernomor61 (21:34)
Гонгадзе доводит дело до моментов! Да, пока не реализует. В Факеле, команде примерно нашего уровня, забил 9 за прошлый сезон (правда соратники тут отмечали 5 из них с пенальти, но тем не менее, у нас что-то похожее с игры в вышке, только у Стефановича).
Теперь по Полозу. Его сила в технике обработки мяча, умении ставить корпус, ловить голевые моменты. Вообще игрок РПЛ. Почему так вяло действует, не понимаю(

Fagot (00:15)
Не только РПЛ, но и игрок сборной в прошлом. Ответ простой. В РПЛ он взаимодействовал с игроками такого же класса, а здесь не с кем. В матче с Черноморцем он оказался на поле вместе с Лебеденко и Рейна. Вот там что-то у них на троих стало получаться, он даже удар по воротам нанёс, жаль мяч по восходящей пошел, а так целил под перекладину.

VladimirT (03:01)
Савин (и многие ему подобные) вообще падок на конфетные фантики. А надо знать не только футбольные качества, но и психологию каждого конкретного игрока.
Уже лет 10 известно, что Полоз играет только тогда и там, где ему комфортно. Так что Ваша мысль по поводу уровня партнёров и уважаемого тренера более чем правильна.
Я очень сомневаюсь, что Полоз заиграет в нынешнем Торпедо, где для него нет ни достойных партнёров кроме Рейны, ни разумного тренера.
Зачем сам Полоз пошёл в Торпедо - для меня совсем неясно. То ли не брали никуда, то ли денег насыпали...

Совершенно очевидно теперь, что не заиграл бы у нас и Дзюба. Этот вообще бы послал Клотета пешим строем на БАМ не то, что после второго матча, а после первой же совместной тренировки,
на которой как известно надо молчать и работать со значительным лицом. Чего Дзюба сроду не умел, но что не мешало ему в каждой команде становится лидером не только по болтовне, но и в игре.

Гонгадзе же просто средний игрок, удачно попавший в свою струю в Факеле и проведший, по сути, всего один приличный сезон.
По моему мнению он слабее Калмыкова, и ждать от него феерии наивно. Это ещё бОльшая ошибка Савина, чем Полоз.
Ведь для того, чтобы Гонгадзе заиграл, нужна ИГРА. Хотя бы такая, как была в прошлом году у Факела.

ИМИР (15:21)
Илья, всё что Вы написАли – непререкаемая, казалось бы, истина, и не мне, дилетанту, с Вами спорить. Но...Всё-таки позволю не согласиться с Вами, и вот в чем...Гонгадзе ушел из Торпедо потому, что Бородюк, как и Вы, считал что Калмыков сильнее. Гонгадзе провел не один приличный сезон, он был лучшим в СКА прежде чем перешел в Факел. Да, Давид Караев забил больше, 14 против 10 у Гонгадзе, но при этом 7 он забил с пенальти против 1, и провел 34 матча против 25 у Гонгадзе. Василенко считаю умным, талантливым тренером, и он выбрал Гонгадзе а не Караева. Мне не нравится как он при малейшем контакте начинает кататься, изображать дикую боль, Но это менталитет такой. Играл он в Факеле полезно, но с игры забил мало, всего 3 мяча. У нас пока ни одного, но именно у него уже было несколько голевых моментов, где-то не повезло, где-то поторопился. Но согласитесь, что при всём при том он находился в нужном месте для реализации. А это свидетельствует о том, что у него есть видение и понятие. Может я и заблуждаюсь на его счёт, но почему-то кажется что у него получится, надо только забить, чтобы обрести уверенность.

VladimirT (01:32)
Посмотрим. На самом деле, я очень рад, когда недооцениваю футболистов в смысле их перспектив.
И если они заиграют лучше, чем я ожидал, то флаг нам всем в руки.
Но обычно бывает наоборот :))). Народ критикует кого-то, с чем я не согласен. Классический пример - Стеклов.
Да и Кутепова я считал сильнейшим нашим защитником, у которого, к сожалению, главная беда - стеклянность.