gurd (11:26)
Манелов – брат-близнец Караева. Тот же стиль с минимумом пользы, разве что по воротам старается бить.

А чего тут понимать? Тоже мне бином Ньютона(С)) Ты хочешь, чтобы тебе всё рассказывали и показывали. Но смешно этого ждать от официальных лиц клуба. Тем более в не самое удачное для нас время. Ильёв - враг. Нравится тебе "жареное" - читай смешного Вокса - он его часто транслирует.

Партизан (16:38)
Классика. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает!..

Волк10 (21:17)
Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав. (с) :)

Партизан (13:09) Червяков делает то, что должен делать фланговый игрок - идет в обводку на своем краю, бежит по краю, заставляя защитников перестраиваться и делает навес (подачу) чуть назад, когда соперник бежит за ним и их взгляд направлен в сторону вратаря, а другие наши фланговые просто вешают в центр, когда защита выстроена и видит куда летит мяч. У Червякова это называется база и делает он то, чему его учили как флангового игрока. Если бы при этом он резал угол в штрафной и делал скидку в центр - цены бы ему не было.

pashteto (21:43)
Да, это верное с моей точки зрения наблюдение и понимание.
Мне он показался способным. А раз так, то при старании и остальное придёт…

Я вот только одного не понял: насколько помню, в первом своём матче он играл на правом фланге, а с Кубанью - уже на левом…
То ли тренеры разные так захотели, то ли он универсал. Для меня пока не ясно…

Партизан (21:49)
И я не возражаю - пускай играет больше)

ivanych (21:27)
Об этом и речь. И ведь никто не просит, как тут ошибочно утверждают, «чтобы тебе ВСЁ рассказывали и показывали». «Всего» и не нужно вовсе, но не нужно и сидеть, как в рот воды набрав, оберегая таким образом тёплое местечко…

pashteto (21:43)
Почитайте из интереса мою перепалку с соратниками-инфо вот здесь: #226013 по поводу Червякова как раз. Думаю Вам не безинтересно будет узнать мнение по его игре бооольших знатоков тактики. А с Вашим мнением всецело согласен.

VladimirT (17:20)
Спасибо за поправку. Конечно, Калугин.

Волк10 (11:56)
В Чёрном море акулы не более 1,5 метра и не кусаются как Вы, коллега. А замена шила на мыло, как известно из русской вербальной традиции, результата не даёт. Это запланированный заранее манёвр хитрож... го Савина (заметьте, и кандидатуру этого мыла-Горлова заранее подобрал и пристроил). Гнать надо было обоих - дуплетом.

chernomor61 (22:31)
Виктор, а в чем тогда стратегия Савина? С Ваших слов получается, если я правильно Вас понял, что Савина привели заинтересованные лица, или лицо, чтобы разрушить команду, опустить и не дать вернуться в РПЛ. Для этого он подобрал такой тренерский штаб и сотрудников. Но в таком случае возникает вполне законный вопрос – зачем тогда было тратить столько денег на покупку игроков, если руководство клуба не заинтерисовано в повышении? Что-то здесь не стыкуется. Скорее, как ранее писал торолен, Ткаченко воспользовался некомпетентностью Савина и подсунул ему Горлова в своих корыстных целях. Если же использовать конспирологию, то можно предположить и такой вариант, что Савин вошел в доверие к руководству, представившись современным знающим менеджером, с перспективным видением для решения задачи развития клуба и возвращения команды в РПЛ, и под эти цели руководство не поскупилось. На самом же деле приобретали игроков по завышенным ценам и на этом имели личную выгоду, а цель – продержаться как можно дольше, и при увольнении получить приличную компенсацию. Лично я считаю что все дело в некомпетентности Савина, его завышенной самооценке и нежелании признавать собственные ошибки. А что касается Горлова, то рано давать оценку, надо посмотреть еще.

VladimirT (00:41)
Я на счёт Горлова. Сколько можно смотреть уже? Мы через 2 тура будем на дне. Нужен срочно опытный тренер. Торпедо, не команда для экспериментов.

VladimirT (00:41)
Моя оценка состоит в том, что это не стратегия Савина. Савин здесь, если можно так, хотя и неблагозвучно, выразиться "шестёрка", и всё здесь стыкуется, коллега, если рассмотреть внимательно всю ретроспективу, начиная от "спасения" клуба группой известных компаний. Типичная игра "вдолгую", продуманная стратегия и тактика.
Стратегия - это получить у правительства Москвы разрешение на земли для строительства немалого объёма, прибыль от котого на порядки превышает затраты на команду, в том числе на последний вал избыточного количества и среди них в значительной мере бесполезных футболистов. Растянуть этот процесс до полной застройки выделенной территории в спокойных условиях.
Тактика - социальное обязательство, стадион, реализовывать черепашьим шагом; лохов-болельщиков, нас, коллега, водить за морковкой, подвешенной перед носом, даже за двумя морковками: стадион и выход в РПЛ. Здесь умело формируются исполнительные действия:
1.Авдеев в облачении спасителя команды не только выплачивает долг, но и, до того абсолютно не знакомый с футболом, вдруг проникается симпатией к Торпедо, в самой демократической традиции ходит почти на все матчи, сидит не в ВИП-ложе, а на трибуне среди болел; опубликовывает горячие поздравления по подходящим случаям. Строительство идёт отличными темпами, ломают Восточку.
2.Но при этом, абсолютно не понятно для болельщиков, увольняется Колыванов, прекрасно и в непростых условиях справившийся с задачей выхода Торпедо в ФНЛ, создавший по словам Еленцевой в команде, что немаловажно соответствующую атмосферу. Берётся тренер с нулевым опытом, и для чего эти нелогичные действия, задумайтесь, коллега.
3.Но команда неожиданно прёт, во многом благодаря Елене, даже с Игнашевичем, и становится на путь возрождения. Так, глядишь и в РПЛ выйдет, а там расходы выше и стадион надо форсировать по план-графику. И Авдеев жмёт на тормоз: Елену за борт, а в президенты ставит "хитроумного" Маслова, на котором места нет, чтобы клейма ставить. Помню прямой вопрос болельщиков на встрече: "Почему убрали Еленцеву? Верните." И улыбчивый и благодушный Авдеев снимает маску: "Я сам выбираю, с кем мне удобно работать". Понятное дело - удобно работать с людьми, спокойно и осознанно идущими на такие дела: Масловым, потом Геркусом, сегодня Савиным. Тем более, что у самих воротил бизнеса юридически руки "чисты", все отмазки (безупречное финансирование) заботливо выстроены, да и "шестёрок" привлечь по закону практически невозможно. Здесь подробнее об этих событиях от первого лица https://clck.ru/367StZ.
4.На этом взлёт прекратился, подрезали крылья Торпедо и пошло падение, перешедшее сегодня в штопор.
5.Уже очень много построили небоскрёбов, понятно: шли большие барыши, а разрушенный стадион встал, Авдеев наелся и отвалил от стола. Ни посещений игр, ни поздравлений, пропал, как не было. Но появились другие едоки. И опять клятвы в верности клубу, новый курс на омоложение и стабильность, обещания финансирования, фальшивые улыбки и... Геркус - по оценке форумчан проходимец ничем не лучший предшественника. Балканское усиление, тренерская чехарда.
5.Как дальше отвечать болельщикам за положение дел? А запросто: на сцене новый артист Савин с кривой, правда, улыбкой на фото (милый мой, твоя улыбка...) и почему-то ходит с охраной. Но тут уж многие болелы, хотя некоторые искренне поверили его болтовне, поняли, что дело плохо. Новый главный от СД, никто его из наших никогда не видел и не слышал, даёт "президенту" неслыханные за последние десятилетия возможности: Савин САМ (будучи абсолютным нулём в футболе) подписывает футболистов, определяет им немеренные по меркам ФНЛ оплаты, берёт тренером заведомо послушного идиота, врёт, не краснея, направо и налево, а команда валится вниз, уже приближается лига 2.
6.Какой смысл СД выбрасывать деньги на ветер, спрашиваете Вы, коллега, как и многие на нашем форуме? Тогда Вам вопрос: "Бывают ли предприниматели, а тем более АКУЛЫ БИЗНЕСА, работающие себе в убыток?" Ещё Карло Марло ответил на этот вопрос. Деньги, по нашим меркам и оценке даже окружающих специалистов футбола, НЕМАЛЫЕ. Ответ напрашивается один - это копейки по сравнению с прибылями от строительства. И, естественно, маскировка подлинных намерений + отмазка на вероятный негативный конец. Заметим также, что это не деньги СД, а КРЕДИТЫ, которые, уже был сигнал, не должным образом обслуживаются и которые придётся возвращать.
7.Захотят ли бережливые к СВОИМ средствам девелоперы рассчитаться за кредиты, когда придёт последний срок? Вряд ли.
Ответит ли кто-нибудь персонально за развал клуба? Тут совершенно ясно, что НИКТО.

А начиналось всё с Манелова... Как бы парня не наказали за разжигание страстей на форуме.

chernomor61 (11:10)
Всё очень доходчиво и грамотно расписано, но посмотрим очередные две игры и ответ будет. И нужен ли Савин тоже будет ответ.

ИМИР (12:30)
)))))))))))))) Кобз, должен быть наказан. Хитро тему закрутил, от "чувак реально топ" , до " Савин - Пёс".

chernomor61 (11:10)
Именно отчуждение И.Колыванова и у меня вызвало подозрение в искренности "любви" к Торпедо нового владельца. А далее развитие событий как в приключенческом романе!.. Прочёл на одном дыхании. Каждый пункт в точку. А взгляды у нас по ключевым вопросам абсолютно аналогичные. Обороты речи возможно разные, зато мысли практически синхронные!

Торвал (13:10)
В папу!): он такой!

ivanych (13:56)
И где Коляванов?):