Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #226954Тут прошла информация, что Зырянову предложили возглавить Амкар, где выступал до Торпедо. Да, Амкар конечно огорошил своих болельщиков, провалившись в класс Б, и теперь в ФНЛ можно попасть через два года, да и то может не получится, так как конкуренция группах "Золото" и "Серебро", гораздо выше ФНЛ. Вот теперь у него сложный выбор, если решится возглавить Торпедо, то задача одна - вышка. С Амкаром, конечно могут простить годик, ну не через два, так через три, но всё равно в обоих случаях цейтнот. Для Торпедо на данный момент на мой взгляд, это пригласить Василенко, так как его уволили. Непонятно, почему он ушёл из Факела, который он фактически создал заново. С Аланией, думаю у него не получилось, из за того, что Гогниев создал команду под себя, а у Василенко совсем другая тактическая схема. Ну, а второй вариант, тоже на мой взгляд, пригласить Зырянова, а в помощники ему поставить Рязанцева, диплом, как я помню, он получил. Но уже сейчас надо решать вопрос с тренерским штабом с прицелом на сезон 2024-2025, весеннюю часть использовать, как переходный период, подготовку к весенней части, однозначно проводить без Горлова. Он уже показал себя в трёх командах, и везде - негатив. Нельзя начинать учиться в школе с 5 класса, не пройдя начальную школу, что произошло с Горловым, не в обиду ему сказано. Если он понимает свои ошибки, то иди в класс Б, там точно будет востребован, и наберёшься опыта.
Зырянов не нужен.
Зырянов, Семшов ещё кто - то из той плеяды, это не то что нужно сегодняшнему Торпедо
На всякий случай. Горлов, как вы говорите в классе Б, работал с 2014 года! Именно главным тренером клуба "Домодедово", "Кубань-2" (когда основная Кубань играла в РПЛ), "Долгопрудный", "Знамя труда", а не аналитиком. Также работал в высшей лиге чемпионатов Литвы и Латвии, потом в ФНЛ в Енисее и потом чуть-чуть в РПЛ в НиНо. Титулов не выигрывал - это да. Но с точки зрения опыта - до Торпедо он был на самостоятельной тренерской работе 9 лет.
Меня блельщики добивают. Кто один написал про три команды, и все подхватили. Лень людям википедию хотя бы открыть (((( Такая де история была с Клотетом: кто-то написал он не тренере, и на завтра как попугаи подхватили - не тренер, не тренер.... Первые дивизионы Италии, Англии и так далее - не тренер.... А у него послужной список не хуже, чем у Абаскаля....
Из той плеяды или не из той... с Торпедовской ДНК или нет... конь или не конь... Как же это всё достало!!! Это достало так же как и фразы: "Он хоть понимает, какой легендарный клуб тренерует... ? " "Они хоть понимают, за какой клуб играют... ? " Друзья, мы уже какое десятилетие торчим в полной жопе?! Не подскажите, легендарные Вы мои...
Только не Зырянов... Сырой ещё для Торпедо
ТорпеДэн (23:06)
Понятно где мы торчим((( но клуб то легендарный! И не каждый это сейчас знает. Так вот надо напоминать.
Если поставят Зырянова, то цель владельцев клуба понятна , балансировать между ФНЛ и второй лигой. Уровень тренера Зырянова 2- я лига, что и подтвердила его работа в Черноморце.
Зырянов и Василенко это ниочем!
Торпедо в данный момент нужен опытный и с криками у бровки
Скаут (09:30)
Карпин?!)) Ну или Юран...)
Тренер-это призвание.Не каждый футболист может им стать.Это и футболист, и педагог, и психолог и много чего еще. Так вот либо есть задатки и призвание,либо нет. У Горлова ,
мне кажется, всего этого набора нет. Точно также, как например, у Григоряна,Хохлова.Нет таланта,стержня,характера,положительного практического опыта. Как в любой игре,например, в шахматах.Можно бесконечно трудиться,играть,и даже стать кандидатом в мастера. А вот дальше,треба талант от бога. Есть ли он у Зырянова,Семшова не уверен. Колыванов в свое время показал, что может успешно руководить командой.Не дали продолжить карьеру в Торпедо. У Игнашевича несомненно есть талант.Торпедо был первым шагом,не совсем успешным. Теперь доказывает в Балтике,ему доверяют.Виден тренерский почерк. Василенко не хватает стабильности и упорства. Вот Бесков или Маслов.В какой бы команде не были,всегда выводили их на хороший уровень. Тренеры от БОГА. Ну,вот не вижу я торпедовского тренера,кроме Бородюка. Немного архаичный, традиционный,но имеет положительный опыт работы именно с Торпедо. Ему надо хорошего помощника(типа Семшова,только не Лосева),которого он смог бы обучить,как в свое время настаскивал Маслов Иванова. Как наставник-тренер Бородюк идеальная фигура.
"...пригласить Василенко, так как его уволили."
Странная аргументация, если не сказать более жестко. Пригласить "сбитого летчика"? Далее еще более странное утверждение, что он создал "Факел", заново, выходит с нуля. Да, кто же потерпит такое в Торпедо? Ведь если сказать про Слуцкого, например, что это он создавал ФК Москва или ЦСКА, ведь ясно всем, что это абсурд . Задача главного тренера заключается не в том чтобы разрушать, а потом заново создавать. Она заключается в том чтобы раскрыть способности игроков, прошедших школу в других клубах, во всяком случае, хотя бы не мешать им раскрыть свои способности и создать коллектив единомышленников. Этим игрокам есть что доказывать. А если есть такие, которые считают, что они, всем, уже, все доказали, то от таких надо избавляться. Надо еще учитывать что времена Бескова-Маслова, давно прошли. Когда многое позволялось тренеру, а у руководства было терпение.
soratniki-info (23:00)
Что толку,что он там поработал,там поработал ,а толку ноль ,никаких результатов,такие бывают ,тренерский стаж есть -а результатов нет.Про таких говорят -не в коня корм,стаж если хотите .Ну не тренер он ,что хотите со мной делайте.
soratniki-info (23:00)
Все эти аргументы из серии "продвинутой статистики". Говорят много, но ниачом. Первая характеристика ТРЕНЕРА - сделал ли он ХОТЬ ОДНУ команду лучше? Вторая - подтвердил ли своё умение уровнем выше? Третья - насколько стабильны его достижения в разных командах (да хотя и в одной, но с разными игроками)? Если все 3 условия выполняются - это Венгер, Моуринью, Фергюссон, Бесков, Лобановский или даже Романцев со Слуцким. Кто из тренеров РПЛ отвечает хотя бы 2-м этим условиям? Семак, Ивич, Федотов. С натяжкой - Осинькин, Юран, Рахимов. ВСЁ!!! Выбор скуден чудовищно. Приходится действительно искать иголку в стоге сена. Но это вовсе не повод хватать то, что тускло блестит, а острое только на вид...
uksus.gennady (09:54)
Талалаев..
ИМИР (12:07)
А толку что, если все они, от Венгера до Романцева и от Семака до Рахимова, не могут по объективным причинам быть тренерами Торпедо? Весьма сомнительны достижения Слуцкого и Рахимова. Куда больше оглушительных провалов при Слуцком, чем достижений, когда за спиной были такие мастера, как Онопко, Веретенников, Овчинников, Сергей Шустиков. А со сборной на Евро 2016, когда сидели и пели после бесславного вылета ( мы, г...вно!). Лучше не вспоминать об этом клоуне. Опытные тренеры, конечно, есть. Борис Игнатьев, Валерий Газзаев, Юрий Семин, Анатолий Бышовец, но это не про Торпедо.
Эрик Кантана (12:59)
Читайте меня внимательно (с) :))). Я разве говорил об этих тренерах применительно к Торпедо? Я всего лишь попытался найти "формулу идеального тренера" (причём КЛУБНОГО. сборная - это вообще другое), использовав всего лишь 3 критерия. Так вот Слуцкий и Рахимов под 2 критерия вполне подходят... Зато я неоднократно говорил, что вообще не знаю, какой тренер сейчас поможет Торпедо и где его, такого волшебного, взять. Но те, которых Вы перечислили, уже не "опытные тренеры", а разной степени заслуженности пенсионеры. Вряд ли дееспособные. И меня просто изумляет, когда уставших от всего дедов (включая, простите Петракова с Бородюком), прочат на такую должность.
Горлова в топку!Талалаеву ицхак с гвоздями!
ИМИР (12:07)
Увы, продвинутая статистика и т.п. еще не научились определять реальный уровень игроков, находящихся в распоряжении у тренера, и то, что он им дает. И не скоро. думаю, появится что-то , в чем это можно будет измерять)) Так что оценка тренерской ралоты во всем мире сугубо прикидочная и субьективная, основанная на сравнении чего-то такого несравнимого) Насчет Горлова я просто тупо про факты. Когда пишут ему рано на такой уровень, я не могу сдержаться, потому что человек в тренерском ремесле 9 лет, а их почитать - он года три работает главным... откуда это?... качество работы - это уже следующий вопрос.... а Абаскаля и Клотета сравниваю так: оба испанцы, у этого Каталония (молодежная система Эспаньола - не Барсы), а у этого молодежная система Севильи. Один работал в первом дивизионе Италии, Англии, второй в высшем но в Швейцарии. И обобщая всю инфу, чисто субъективно могу говорить, что Абаскаль и Клотет примерно одинаковые.... Вообще ничего не могу сказать о предпочтениях Абаскаля (в смысле как на его взгляд надо играть в футбол), а вот, если исходить из книг, которые я прочел, от Клотета исходит традициями первого английского дивизиона - есть точка, куда должен быть доставлен мяч (это район дальней штанги) и борьба, борьба, борьба. Ничего нового, новаторского у него не увидел. В Англии это называется - доставка мяча в ПМО (позиция максимальной опасности). В свое время, как говорят, Козьмич, побывав в Англии на стажировке, это увидел, этим "заболел" и это потом применял. Практически не разрешая игрокам импровизировать. Поэтому футбол Козьмича 70-х и 80-х был таким пресным и скучным, не цеплял. Он был схематичный. Если проход по флангу, человек на противоположном фланге должен, выпучив глаза, бежать на дальнюю штангу. При подаче углового с этой стороны игроки должны становиться вот сюда, сюда и сюда, потому что вероятность, что мяч сюда отскочет - очень высока... Бердыев такой же....Я не говорю, что это плохо или хорошо. И у того же Бердыева это то приносит результат, то не приносит. Еще одно подтверждение тому, как многое должно в игре сойтись....
soratniki-info (13:24)
Хотел тут ответить одному товарищу, у которого в голове полная каша насчет тренеров и их способностей, но в итоге вам отвечаю. Вот не согласен, что футбол Козьмича в 70-80-е был скучным и схематичным. Понимаю, что память может обманывать, оставляя только хорошее, но в памяти много неожиданных острых фрагментов игры и нестандартных решений. Да просто посмотрите в интернете, там много таких моментов. Понимаю, что это отбор лучшего, но все равно. Футбол Бердыева очень заточен на оборону, он не такой все же как у Иванова того периода, хотя бы потому что футбол меняется. Это я коротко... ИМИР (13:17) К сожалению, многие предложения здешних обитателей по поводу тренера на голову не натянешь.
soratniki-info (13:24)
Andersen (14:25) Футбол Иванова (насколько я могу помнить события почти 50-летней давности и что-то понимать в футболе :))) был разный. Надо также не забывать, что Торпедо в иерархии тогдашней предпочтительности клуба для футболистов стояло месте на 5-6-м в лучшем случае. Это я к тому, что Козьмич не больно-то мог выбирать игроков под своё видение футбола. Собирал зачастую крошки с барского стола. Но к середине 70-х нечто лично-ивановское начало наклёвываться, причём, весьма своеобразным способом. Первый круг команда играла ни шатко, ни валко, а во втором вдруг начинала феерить. В 1974-1975 гг. забирались благодаря финишному спурту на 4-е места. Тут подоспел счастливый 1976 г. с раздельным стартом, и история повторилась. Весной - середняк, осенью - чемпион. Более-менее ровно прошли сезон в 1977, за счёт чего и влезли наконец в призы... Следующих успехов пришлось ждать ещё 10 лет, до поколения Савичевых. Очень не повезло в 1988-м, когда Торпедо играло ну очень здорово (именно ИГРАЛО), но в тот год ещё круче был Днепр. Даже Киев, базовая команда сборной, занявшей 2-е место на ЧЕ, и то им уступил... Ваш комментарий
Страница: 1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |